Home
Friday, November 28, 2025< ^ >
Room Configuration
Room Occupants

GMT+3
[01:35:30] <un4given> ого, да не может быть!
[01:35:34] <un4given> ну хрюкостяга всем тогда
[01:39:45] <-IL-> un4given, :beer:
[01:39:56] <-IL-> un4given, Welcome to hell
[01:47:25] <InsydeR> Hellcome
[01:48:05] <-IL-> Hellcome to well
[01:49:31] <foggystyle> un4given, не пон это реальный хрюкостяг или впн?
[01:49:37] <InsydeR> nadolgo li
[01:51:42] <InsydeR> вот в чем квестин
[01:55:11] <un4given> -IL-, ку! :beer:
[01:55:17] <un4given> foggystyle, реальный!
[01:56:34] <foggystyle> ахаха, значит я зря всю всё это громоздил
[01:59:14] <xuesheng> foggystyle, забавно что я захожу через российский впн, чтобы при этом и ютуб и кг работало. При этом странно что ютуб работает локация рф то.
[02:38:31] <Солнцеликий> 💩
[03:13:07] <foggystyle> un4given, в твоём рекордном словарике так много запятых, что потом они сами начинают выскакивать автоматически, правда, в неположенном месте
[03:13:48] <foggystyle> типа "одни говорят, слишком много" - после "говорят" не нужно никакой запятой
[03:15:11] <un4given> foggystyle, да я сам в шоке, как мне там удалось восемьсотнуть
[03:25:12] <поддатыч> https://cs20.pikabu.ru/s/2025/11/27/10/x4f2xyw4_s0f0d175m0_240x426.mp4
[03:29:09] <Doctorisimus> https://i.imgur.com/3icevAI.png
[03:49:53] <поддатыч> это шо? мем, наложенный на мем, в шакальной качестве?
[10:58:50] <Doctorisimus> так, ща чат отключу, если не пользуетесь
[10:59:06] <un4given> Doctorisimus, не сцы, тут и без Тебя есть кому отключать :D
[11:11:05] <Солнцеликий> 🤡
[11:16:39] <Клавобот> Пользователь Пьяный\_Качок разблокирован по причине:
[11:16:55] <Клавобот> Пользователь Пьяный\_Качок разблокирован по причине:
[11:45:34] <Doctorisimus> пошла возня
[11:57:18] <un4given> зедулец чо-т смотрю распустился, думал, никто не увидит
[12:05:08] <Пьяный_Качок> 🙏
[12:06:14] <Пьяный_Качок> un4given, скорее всего ты один из тех смельчаков который отважно проголосовал за перманентный бан в чате, спасибо если это так, не сомневался в тебе
[12:06:35] <Пьяный_Качок> ни секундочки
[12:07:23] <Пьяный_Качок> 🙏
[12:09:17] un4given зевнул
[12:09:39] <un4given> если зеда в чём-то убеждён, его уже ничто не остановит, поэтому я даже не буду тратить энергию на какие-то объяснения
[12:09:41] <Пьяный_Качок> хочешь сказать не участвовал?)
[12:09:46] <un4given> ему всё равно пофиг, он уже увидел − и всё
[12:10:13] <Пьяный_Качок> ну 3 голоса же нужно
[12:10:14] <un4given> то, что меня при этом два дня не было по причине тупых блокировок он во внимание даже принимать не будет
[12:10:17] <un4given> ну и пофиг на него
[12:10:22] <un4given> едем дальше
[12:10:48] <Пьяный_Качок> un4given, ок сорян
[12:11:10] <un4given> да пофиг
[12:11:17] <un4given> можешь продолжать дальше валить всё на меня
[12:11:48] <Пьяный_Качок> удивил конечно реально
[12:15:14] <Пьяный_Качок> un4given, ну кстати даде платный впн не всегда сюда пускает, тут согласен
[12:23:27] <Пьяный_Качок> попроси в исключения добавить тебя)
[13:26:03] <ПОТРОШИТЕЛЬЧАТА> Пьяный_Качок, шо ты распоясался тут?
[13:26:14] <ПОТРОШИТЕЛЬЧАТА> кофе подорожало?
[14:25:43] <Экклезиаст> А где Спиди? Не наблюдаю его уже больше 3-х дней, аж не по себе стало.
[14:26:20] <Экклезиаст> Для меня Спиди в тайпинге = CR7, такая же фанатичная преданность форме, тренировкам + бешенная мотивация.
[14:28:14] <ПОТРОШИТЕЛЬЧАТА> он стал золотоискателем
[14:29:49] <xuesheng> CR7 это что?
[14:48:08] <Кащей> xuesheng, Шанг Тсунг (не ответ)
[14:58:56] <xuesheng> :hi:
[15:34:09] <Nowhereman42nd> Экклезиаст, полагаю, Спиди был там же, где и унч.
[15:34:13] <Nowhereman42nd> Фсем бальшой превед!
[15:43:19] <ПОТРОШИТЕЛЬЧАТА> пекли шашлыки на природе
[15:53:22] <xuesheng> Пьяный_Качок, круг сузился.
[16:47:19] <Пьяный_Качок> заучит витиевато
[16:51:33] <Пьяный_Качок> Speedyman, Даниил привет, тебя на сайт пускает нормально или есть проблемы с доступом
[16:52:07] <Speedyman> Экклезиаст, был небольшой перерывчик.
[16:59:56] <Пьяный_Качок> xuesheng, сколько книг прочитал уже
[17:09:17] <Пьяный_Качок> lez1, с пятницей тебя
[17:10:57] <lez1> Пьяный_Качок, и тебя, на одну пятницу в твоей жизни стало меньше :crazy:
[17:12:28] <lez1> имею в виду, что в той жизни, что тебе осталось дожить, на одну пятницу меньше осталось, вот :smile:
[17:20:16] <Пьяный_Качок> отлично
[17:21:11] <Пьяный_Качок> а то чёт возишься.. возишься.. ни денег ни удовлетворения.. и зачем это
[17:23:16] <Пьяный_Качок> вырастишь прочувствуешь
[17:52:35] <Солнцеликий> он почувствует ОООООХХХХХ как он почувствует
[18:07:33] <Пьяный_Качок> Солнцеликий, чо строишь
[18:10:15] <xuesheng> Пьяный_Качок, 0
[18:13:14] <lez1> Пьяный_Качок, грустно ты живешь, как я и подозревал, а еще непонятно что я должен вырастИть, чтобы почувствовать.
[18:13:19] <Пьяный_Качок> xuesheng, 🙏
[18:13:29] <Пьяный_Качок> lez1, думаешь проблема во мне?
[18:13:45] <lez1> всегда, исключительно
[18:13:54] <Пьяный_Качок> думаешь я виноват?
[18:14:01] <lez1> проблема в субъекте
[18:15:01] <Пьяный_Качок> о ты кстати как биолог, можешь подсказать, правда что у кого то мозг склонен например выделять кортизол, а у кого то именно склонен выделять дофамин
[18:15:01] <xuesheng> Манго сушенный купил попробовать ниче так.
[18:15:16] <Пьяный_Качок> египетский?
[18:15:24] <xuesheng> Пьяный_Качок, вьетнам
[18:15:28] <Пьяный_Качок> не пробовал
[18:15:33] <lez1> если что-то не нравится - это твоя проблема, нет удовлетворения - создай, нет денег - работай, но если ты ничего не делашеь, а только жалуешься - ты просто чмо
[18:15:44] <Пьяный_Качок> спасибо
[18:15:48] <Пьяный_Качок> не я именно про природу мозга
[18:15:57] <Пьяный_Качок> что есть все же предрасположенности
[18:16:23] <Пьяный_Качок> в плане выделения гормонов
[18:16:35] <xuesheng> Как всё просто у чкловека.
[18:16:58] <lez1> Пьяный_Качок, генетика + ее реализация в определнном окружении, то есть генотип + фентоп, тут все просто, какие-то детские вопросы у тебя
[18:17:12] <xuesheng> Так можно дойти до советов нет квартиры откладывай в мес всего по 3 млн рублей и через год купишь квартиру в мск.
[18:17:47] <lez1> xuesheng, откладый сколько можешь, это лучше, чем ничего не делать, однако
[18:18:45] <Пьяный_Качок> lez1, т.е. склонность есть?
[18:18:52] <Пьяный_Качок> к счастью и грусти
[18:18:57] <Пьяный_Качок> извини что так по дестки
[18:19:18] <Пьяный_Качок> я прост инженер, не разбираюсь в душах и тонких материях
[18:19:57] <lez1> в генах заложен диапазон возмоной реакции, в данном случае какой-то диапазон возможных значений кортизола, это, конечно, упрощение, но все же
[18:20:50] <lez1> вообще, когда есть гугл со всеми этими AI-помощниками, то как-то глупо српашивать такого рода вопросы в чатах по типу этого
[18:21:10] <xuesheng> Почему глупо?
[18:21:44] <xuesheng> Спрашивают ведь, не для того, чтобы узнать, он то как раз знает, а для того, чтобы на мысль какую-то надолкнуть.
[18:22:11] <lez1> например?
[18:22:34] <xuesheng> Ну спроси у него.
[18:23:13] <xuesheng> Я просто чмо. У меня нет смысла спрашивать.
[18:23:48] <Пьяный_Качок> lez1, ну гпт это троечник списывающий у гугла, согласен?
[18:24:01] <Пьяный_Качок> поэтом у тебя спрашиваю
[18:24:55] <Пьяный_Качок> тебе дают информацию старые люди, которые жизнь прожили преподавая науку
[18:25:00] <Пьяный_Качок> такое никто не заменит
[18:25:54] <lez1> Пьяный_Качок, это заблуждение, заменят их всех, ни один человеческий интеллект не сопоставим, все дело в том, что нужно понимать что ты хочешь узнать на самом деле
[18:27:17] <Пьяный_Качок> всегда дело в нюансах, в мелочах, это и отличает способного человека от обычного, гпт это обычный челик
[18:27:30] <lez1> xuesheng, даже если ты чмо, то это не значит, что ты глуп, отсутствие воли, стремления и мотивации часто характерно для неглупых людей
[18:28:01] <Пьяный_Качок> ну ты же мог заменить его на пыль например, тоже оскорбительно, но в пределах правил
[18:28:33] <xuesheng> :laugh:
[18:28:52] <Пьяный_Качок> нюансы..нюансы...
[18:29:58] <lez1> человек морально опустившийся - это характеристика, которая запрещена правилами, что ли? лол
[18:30:51] <Пьяный_Качок> ну да... тут больше вопрос кто смотрит на нарушителя, чем на состав правил
[18:31:22] <Пьяный_Качок> один час даст, другой 3 дня, другой перманентно
[18:33:15] <lez1> я как посмотрю, то у тебя один кайф - когда кого-то забанят в чате :laugh:
[18:33:29] <xuesheng> Не.
[18:33:30] <Пьяный_Качок> думаю это для всех весело
[18:33:36] <Пьяный_Качок> мол не меня... классно...
[18:33:40] <xuesheng> Он негодует на "несправедливость"
[18:33:53] <lez1> Пьяный_Качок, и вся цель твоего общения - подвести кого-то к этому
[18:34:22] <Пьяный_Качок> не... у меня тут цели нет, просто небольшая потребность в небольшом самовыражении
[18:34:39] <Пьяный_Качок> хотя буду пытаться 800 сделать, это максимум из целей
[18:35:02] <lez1> ну, таким образом все твео самовыражине - это просто то, что можно насосать, из пальца
[18:35:40] <Пьяный_Качок> ну ты согласен что счастье это выполнять работу к которой ты природно предрасположен?
[18:36:01] <Пьяный_Качок> повторюсь я далёк от биологии
[18:36:35] <Пьяный_Качок> пытаюсь понять что то
[18:36:43] <xuesheng> Я всегда думал что морально опустившийся человек, это тот, кто делает что-то мерзкое и низкое, что противоречит здравым рамкам
[18:37:35] <lez1> выполнение работы, к которой ты предрасположен - это просто хороший способ отвлечься от мыслей о неизбежности смерти, но точно не счастье
[18:37:44] <Пьяный_Качок> хм...
[18:37:46] <Пьяный_Качок> нифига себе
[18:38:43] <xuesheng> lez1, о, а что тогда счастье?
[18:40:23] <Солнцеликий> ИССЯК
[18:40:26] <Пьяный_Качок> ладн я пока начну подбухивать
[18:40:39] <Солнцеликий> начни с воды
[18:41:07] <Пьяный_Качок> у воды бывает классный вкус, но это до водоколонки нада ехать
[18:41:40] <Солнцеликий> а есть по близости колодец?
[18:42:25] <Пьяный_Качок> нет
[18:42:35] <Пьяный_Качок> колонки (из земли)
[18:43:08] <Солнцеликий> можешь копать пока не доберёшься до грунтовых вод
[18:44:19] <xuesheng> Ты предлагаешь пить грунтовые воды?)
[18:44:54] <Солнцеликий> ДА
[18:45:02] <xuesheng> ))
[18:45:08] <xuesheng> Сила природы земли!
[18:45:13] <Солнцеликий> как раньше
[18:45:24] <Солнцеликий> при богатырях
[18:45:50] <xuesheng> Не ну я слышал что пьют артезианскую воду, но чтоб грунтовую!
[18:46:21] <xuesheng> У меня тут регион такой метр копаешь уже грунтовые воды, погреб по весне полностью водой залит)
[18:46:45] <Солнцеликий> в таком случае придётся совершить меньше усилий
[18:47:04] <lez1> xuesheng, на Мальдивах живешь? :huh:
[18:47:35] <xuesheng> Возле мск.
[18:47:42] <xuesheng> В регионе.
[18:52:35] <Пьяный_Качок> lez1, бывал на островах?
[18:54:19] <lez1> конечно, а кто не бывал?
[18:57:22] <Пьяный_Качок> ленивый
[18:58:11] <Пьяный_Качок> на какие гонял
[18:59:36] <lez1> с какой целью интересуешься? сам-то на каких островах бывал?
[19:02:47] <Пьяный_Качок> нигде не был, в городах тоже не был толком
[19:03:21] <Пьяный_Качок> не знаю что там делать
[19:09:17] <lez1> зачем что-то делать? просто садишься в таверне на берегу, жрешь, пьешь и смотришь в морскую даль
[19:11:49] <Пьяный_Качок> ))) блин вообще да
[19:13:57] <lez1> не благодари
[19:14:04] <Пьяный_Качок> мне один очень богатый чел говорил, что путешествия ненужны если ментально здоров
[19:14:38] <xuesheng> Ну я в них смысла не вижу особо.
[19:19:09] <lez1> стремление к чему-то новому, к открытиям, познанию заложено в природу человека, путешествия - это один из вариантов удовлетворения этого стремления, всего лишь
[19:20:11] <Пьяный_Качок> вово я ему точно так и сказал
[19:22:06] <Пьяный_Качок> он как то грамотно оспорил
[19:23:00] <lez1> если этого стремления нет - это скорее всего признак ментального нездоровья, но никак не то, что сказал этот тип
[19:23:09] <Пьяный_Качок> типа стремление познать новое это стремление познать неизвестность (для своего комфорта и успокойствия)
[19:24:32] <lez1> это смтремление заложено эволюционно, так как даст возможность найти новых самок для спаривания, не родственных, найти новые источники еды и т.п.
[19:24:51] <поддатыч> а старых самок куда девать
[19:25:07] <поддатыч> прям самки там заждались тебя, без языка и паспорта
[19:25:25] <lez1> при чем тут :laugh:
[19:25:37] <Пьяный_Качок> лол)))
[19:26:29] <lez1> я же говорю, откуда это в природе человека, стремление, это не имеет отношение к современным реалиям, где медицина уточножила саму суть эволюции
[19:26:45] <lez1> уничтожила
[19:26:48] <xuesheng> lez1, в 21 веке это не имеет ценности все все видели через интернет и знают чего ожидать
[19:26:56] <xuesheng> А еду заказать можно
[19:28:24] <Пьяный_Качок> опа а вот и ответ вам зумера, попробуйте оспорьте
[19:28:41] <lez1> ну и хорошо, чем больше таких людей будет, думающих так, тем легче будет продохнуть в туристических местах
[19:31:27] <lez1> учитывая кол-во народу на шарике нашем, путешествия должны быть уделом избранных, иначе инфраструкрута просто не потянет
[19:32:06] <un4given> всем большой хрюкостяг!
[19:32:19] <lez1> un4given, шо, свет дали? :)
[19:33:44] <xuesheng> Так это и так удел избранных из-за доступности
[19:33:55] <xuesheng> Основная серая масса бедные.
[19:34:29] <lez1> все верно, нормальное распределение
[19:34:40] <lez1> все не могут быть богатыми, тут как есть
[19:36:20] <un4given> lez1, не, проснулся
[19:37:03] <lez1> un4given, с заходом солнца, норм
[19:38:00] <lez1> un4given, кровь уже пил или попозже? :laugh:
[19:38:58] <un4given> lez1, https://preview.redd.it/g6h2s4slgi301.png?width=640&crop=smart&auto=webp&s=207f0120f2077cd0e23ecff009f168cde2a751a4
[19:39:17] <un4given> пью кровь кофейных зёрен
[19:45:03] <Пьяный_Качок> а я как предки пью забродившие фрукты
[19:47:50] <Пьяный_Качок> из опыта скажу
[19:48:00] <Пьяный_Качок> что... если дома кофе готовить, то только в турке
[19:49:53] <Пьяный_Качок> либо как воронов за лям покупать машинку
[19:51:48] <Пьяный_Качок> остальное всё уже пройдено, такое себе
[19:55:38] <un4given> ок
[20:01:44] <поддатыч> вотсап скоро блокирнут походу
[20:02:43] <Пьяный_Качок> он не нужен никому
[20:08:55] <поддатыч> я электросчётчики отправляю раз в месяц
[20:13:24] <Пьяный_Качок> бред
[20:14:38] <поддатыч> да и ваще через него связь идёт с людьми
[20:14:46] <поддатыч> с парикмахершей например
[20:14:52] <поддатыч> не в вк же я буду её искать и писать ейц
[20:15:12] <поддатыч> хотя там скорее ок
[20:34:58] <Пьяный_Качок> ты к одному и тому же ходишь?
[20:35:02] <Пьяный_Качок> ну красавец
[20:37:05] <ПОТРОШИТЕЛЬЧАТА> где аватарка обезьянки?
[20:37:13] <Пьяный_Качок> ьл е
[20:37:20] <Пьяный_Качок> это котёнок был спящий
[20:37:51] <ПОТРОШИТЕЛЬЧАТА> теперь у тебя такая аватарка https://i.imgur.com/b5oKweO.png
[20:38:44] <Пьяный_Качок> та я прост готовился к убытию...
[20:39:52] <ПОТРОШИТЕЛЬЧАТА> куда?
[20:49:44] <ПОТРОШИТЕЛЬЧАТА> уже накатил?
[20:50:22] <ПОТРОШИТЕЛЬЧАТА> по сути чат пуст https://i.imgur.com/GEDE9XF.png
[20:50:31] <ПОТРОШИТЕЛЬЧАТА> в основном это все те, кто в заезде
[21:03:45] <un4given> я об этом сразу говорил, но меня никто не слушал )
[21:03:59] <un4given> сделали чепуху, которая создаёт видимость посещаемости
[21:07:28] <lez1> по сути это нормально, сайт - для тренировки печати, чат - лишь утилитарная штука, котрая все больше теряет свое значение в современных реалиях
[21:09:08] <lez1> я дофига печатаю на инглише на тайпрейсер.ком и вообще не знаю даже, есть ли там чат, и пофиг как-то
[21:17:43] <Пьяный_Качок> по мне так.. люди уходят всё больше в виртуальную среду, а значит актуальность чата растёт
[21:19:23] <un4given> но уже виртуальная пятница так-то
[21:21:57] <lez1> Пьяный_Качок, актуальность инструментов для коммуникации - да, их теперь огромное кол-во, самых разнообразных и качественных, а этот чат - последняя обитель старожилов сайта и кучки маргиналов-социопатов, не более
[21:21:58] <xuesheng> Без чата уже даже в игры скучно играть вот в дбд нет чата и скучно. Приходится в дс идти пачку искать.
[21:22:13] <xuesheng> Тайпинг та же игра.
[21:25:17] <xuesheng> Чур я старожила
[21:27:39] <Пьяный_Качок> работодатель выбирает с кем общаться тебе, поэтому телефону с чатами и актуальны
[21:28:15] <lez1> ты уже бухой, судя по почерку
[21:29:48] <Пьяный_Качок> да
[21:29:58] <Пьяный_Качок> сильно дало как то
[21:30:32] <Пьяный_Качок> решил попробовать новое.. и вот
[21:31:33] <Пьяный_Качок> сильно размазало
[21:32:24] <xuesheng> Пьяный_Качок, нормально ты сохранил здравомыслие это радует
[21:32:39] <xuesheng> Значит тнбе можно пить.
[21:33:15] <Пьяный_Качок> ем плов руки
[21:33:24] <Пьяный_Качок> такое вот здравомыслие
[21:34:36] <Пьяный_Качок> руками*
[21:35:22] <xuesheng> Ну и норм.
[21:35:30] <xuesheng> Я такое и трезвый вытворяю
[21:47:55] <Пьяный_Качок> вот бы всегда так в таком состоянии быть
[21:54:31] <xuesheng> Кто тебе запрещает!?
[21:59:27] <foggystyle> Пьяный_Качок, обеими?
[22:07:53] <Пьяный_Качок> ))
[22:10:08] <Пьяный_Качок> ага как в фильме "платформа"
[22:10:31] foggystyle пошёл гуглить "платформу"
[22:12:29] <foggystyle> https://i.ytimg.com/vi/ptP2AdlVmFA/sddefault.jpg
[22:12:52] <foggystyle> :biggrin:
[22:15:41] <Пьяный_Качок> там начало прикольное
[22:18:16] <Пьяный_Качок> я бы сказал что начально многое олицетворяет
[22:24:49] <foggystyle> я тут подумал, что многие критикуют "общество потребления", но есть ли другие варианты?
[22:25:27] <foggystyle> я пока знаю только вариант "общество нищеты и бесправия"
[22:26:48] foggystyle осознал и устыдился. это политота
[22:27:07] <foggystyle> сам пришёл с повинной, так что надолго не баньте
[23:14:46] <Верховцев> то есть антитезой потребления являются нищета и бесправие? кек, да это просто пропаганда потребления, причём добровольная! такая как бы робкая, скромная, аккуратная, от чистого сердца) ну норм, норм
[23:19:06] <foggystyle> а какие есть другие варианты? (действующие)
[23:21:23] <Верховцев> я в такой логике не мыслю - тот факт, что в целом и среднестатистически потребление везде ставится во главу угла, не делает его де-факто единственно возможным смыслом существования общества)
[23:22:24] <foggystyle> значит ты вариантов тоже не знаешь :)
[23:26:24] <foggystyle> кстати, я и не утверждал, что потребление - единственный возможный смысл существования общества. я сказал, что не знаю других действующих вариантов, кроме перечисленных
[23:27:09] <Верховцев> перечисленных - это каких? с одной стороны - "общество потребления" - либо так, либо "общество нищеты и бесправия"? это и есть все варианты?
[23:27:25] <foggystyle> это те варианты, которые мне пришли в голову
[23:28:09] <foggystyle> да, эти два варианта я и перечислил
[23:28:17] <Верховцев> а мне в ответ сразу пришло в голову, что это самая незамутнённая пропаганда потребления, с которой я встречался)
[23:30:32] <Верховцев> лучше всего рассмотреть не в рамках системы "общество-государство", а вот - сайт кг. аналогом потребления будут шортсы, рилзы, порнхабы и онлайн-казино, а кг - обратный вариант, в твоей системе координат - сайт нищеты и бесправия, а по мне - вкладывание неравнодушных своих сил в проект
[23:30:38] <Верховцев> на безвозмездной основе
[23:31:04] <Верховцев> конечно, тут не все неравнодушные, которые вкладываются
[23:31:07] <Верховцев> далеко не все
[23:31:09] <foggystyle> хм, не было жаления что-то пропагандировать. что вышло - то вышло
[23:31:35] <Верховцев> но в целом я знаю пусть нескольких людей, пусть единицы, но они - вкладываются
[23:31:37] <Верховцев> потому что привлечены идеей
[23:31:42] <Верховцев> реализацией
[23:31:49] <Верховцев> и вот это - обратный потреблению вектор
[23:31:58] <Верховцев> ну например для меня самый яркий пример - анфогивен
[23:32:01] <Верховцев> он вкладывается
[23:32:09] <Верховцев> слон в своё время вкладывался
[23:32:09] <foggystyle> а, круто, вот реальные примеры
[23:32:41] <Верховцев> Сударушка - вкладывается
[23:32:46] <Верховцев> Тома Атомная - вкладывается
[23:32:52] <Верховцев> это всё обратный потреблению вектор
[23:33:20] <foggystyle> да, согласен могут быть сообщества построенные на добровольной инициативе. примеров в реальном мире довольно много - от технических проектов до гуманитарных миссий
[23:33:49] <foggystyle> и согласен, что могут быть люди, движущей силой которых является нечто противоположное потреблению, т.е. желание вкладываться
[23:34:05] <Верховцев> напрашивается "НО"
[23:34:43] <foggystyle> но это именно что сообщества и частные случаи людей. Современный мир так устроен, что таких людей - меньшинство
[23:35:18] <Верховцев> поэтому давайте противопоставлять потребление нищете и бесправию
[23:35:19] <Верховцев> ок
[23:35:44] <foggystyle> я говорил об обществе, как всей массе людей
[23:36:28] <Верховцев> масштаб не важен, важна категория смысла)
[23:36:46] <foggystyle> ты считаешь, что есть шанс построить полноценное общество, изолированное от потребителей, и состоящее только из таких, кого ты перечислил?
[23:38:32] <Верховцев> каким бы я сам упоротым и конченым потребителем ни являлся, сводить смысл существования человеческой массы к потреблению я не стану, мне это претит на каком-то даже рефлекторном уровне
[23:38:40] <foggystyle> я человек не очень образованный, поэтому мого многого не знать. Но мне кажется, что до сих пор не удавалось построить полноценное "общество" по такому принципу
[23:39:09] <foggystyle> Верховцев, упаси боже, я и не призываю сводить смысл существования к потреблению!
[23:41:04] <foggystyle> моя идея немного в другом, мне пришло в голову, что общество потребление - это на данный момент наиболее удачная среда (из существующих), в которой могут реализовываться люди готовые вкладываются, энтузиасты
[23:44:52] <foggystyle> именно общество потребления даёт тот уровень материального благополучия, личной свободы и всяких средств (технических, информационных, культурных) с помощью которых энтузиасты могут реализовывать твеорческие проекты
[23:45:18] <Верховцев> при нищете и бесправии этим энтузиастам вкладываться тяжелее... ты и энтузиастов успел пожалеть и пристроить их в наиболее удачную и подходящую для них среду...
[23:45:28] <Верховцев> у тебя потребление стало синонимом прогресса)
[23:45:38] <Верховцев> ей-богу, даже интересно)
[23:46:21] <foggystyle> а почему бы и нет? не синоним, а один из важнейших двигателей прогресса
[23:47:39] <Верховцев> ради чего изобретали двигатель внутреннего сгорания, как не для того, чтобы потребители в своих уютных резиново-пластмассово-металлических скорлупках могли комфортно для себя в промышленных масштабах загаживать
[23:47:41] <Верховцев> наиболее удачную для энтузиастов вкладываться среду?
[23:47:54] <Верховцев> очевидно же что как раз для этого
[23:48:06] <foggystyle> именно тупое, но массовое и жадное потребление картинок, видеороликов, мемов и коротких текстов нехило толкнуло прогресс всяких устройств, батареек, программ и т.п.
[23:48:51] <Верховцев> ещё больше этот прогресс толкнуло необходимость время от времени сокращать численность поголовья этих потребителей)
[23:48:55] <Верховцев> и что с того?
[23:49:00] <Верховцев> тоже будем это восхваливать?
[23:50:05] <foggystyle> ты сказал, что я называю синонимом прогресс и потребление - я пояснил свою мысль, но нервничать-то так зачем?
[23:51:33] <Верховцев> ну ладно, допустим, что желание масс массово потреблять толкнуло прогресс... а толку от такого прогресса? для кого? для чего? для таких вот прагматиков-интеллектуалов-одиночек, которые ради абстрактной истины признают потреблением двигателем прогресса?
[23:52:03] <Верховцев> потребление*
[23:53:02] <foggystyle> я не все вопросы понимаю, так что попробую ответить на самый простой: "что толку от прогресса?"
[23:53:58] <foggystyle> например такой толк, что большинство из нас до сих пор живо, относительно здорово, имеет достаточно целые зубы, имеет каждый день еду, тепло, чистоту и достаточно широкие возможности заниматься тем, чем хочется
[23:55:01] <foggystyle> без прогресса, женщины бы сейчас ходили на речку с палками стирать шкуры, например
[23:55:16] <xuesheng> И вот мы снова приходим к утопической идее Жака Фреско, и его проекта Венеры.
[23:56:46] <xuesheng> Но такого не будет-_-.
[23:57:12] <foggystyle> а мужчины в большинстве своём либо пахали землю от рассвета до заката, либо убивали друг друга в борьбе за ресурсы
[23:57:50] <xuesheng> Ибо энтузиастов как и сказал фоги слишком мало. А еще они душатся кучей других факторов которые рождает потребление. Например  - денгами.
[23:58:23] <xuesheng> Многие тупо свой энтузиазм реализовать не могут, из-за такого подхода. - дохода
[23:58:25] <foggystyle> деньгами они не только душатся, но и наоборот - поддерживатюся
[23:59:06] <xuesheng> foggystyle, та умоляю яж говорю меньшинство, как правило то что в перспективе прибыль может принести.
[23:59:21] <foggystyle> xuesheng, всякое бывает
[23:59:25] <Верховцев> и весь этот прогресс случился потому, что люди постоянно стремились больше потреблять, ясно, фогги, ты сам не заметишь, как от попытки восславить то, что "принято охаивать", перейдёшь к оценке окружающей действительности как мрачнейшей антиутопии)
[23:59:32] <xuesheng> А что не может, или наоборот помешает кому-то прибыль принести как правило душится.
[23:59:43] <xuesheng> Прибыль получить*