Редактирование Обсуждение:Ывам-толд

==Про склонность ывам-толд'цев к динамике==
Какие источники могут быть на очевидные факты? При использовании ывам толд на центр клавы четыре пальца, кроме того, зоны всех четырех очень близко и легко перемешиваются. А это, по сути, и есть динамика.

:ывам-толд - исходная позиция, сначала подразумевает именно постановку рук, с жесткими зонами, но они могут быть разные, да. Например,  "И" можно жать как левым указательным, так и правым - кому как будет удобнее. Но это то же самое, как и в фыва-олдж: "с" многие жмут именно указательным, а не средним. Возмутительно, что вы считаете "очевидным фактом" то, что ывам-толд-цы ''более'' склонны к динамике  просто потому, что вам хочется в это верить. Почему те, кто печатают на фыва-олдж ''менее'' склонны? Я вам скажу что на фыва-олдж более высока склонность к динамике, потому что указательным пальцам требуется помощь, т.к. печать иначе будет идти слишком долго. Мне так хочется верить. И что же мы будем писать в статье? А может статью вообще удалить, раз это по сути, и есть динамика? [[Участник:Fenex|Fenex]] 11:08, 2 октября 2011 (MSD)

::с чего вдруг "просто потому, что мне хочется так верить"? Просто это действительно очевидно. Когда пальцы стоят на ывам толд, дотянуться левым указательным до буквы "н" куда проще, чем когда они стоят на фыва олдж. Разве не так? А для фыва олдж обратного нет - дескать, куда проще дотянуться средним пальцем до "ь" или что-нибудь такое. Следовательно, использующим ывам толд - проще. Возможно, "более  склонны" - не самая удачная формулировка. Хотя и тут можно спорить...

:::'''80.89.192.79''', проводите исследование, доказывающее ваши выводы(либо опровергающие), либо дайте ссылку на источник, где это исследование было проведено. [[Участник:Fenex|Fenex]] 14:28, 2 октября 2011 (MSD)


"При переучивании с ФЫВА ОЛДЖ на ЫВАМ-ТОЛД зоны сами собой будут смешиваться, так как пальцам уже хорошо знакомы старые зоны, а новая исходная позиция заставляет учить новые." - Причём тут динамика? При переучивании с ывам-толд на фыва-олдж будет то же самое. При переучивании с любого стихийного слепого-полуслепого метода печати на фыва-олдж - будет то же самое. А ещё, если человек печатая до обучения слепому методу глядел на клавиатуру то он может случайно или неслучайно подглядывать на клавиатуру, потому что "смотреть на клавиатуру" - уже хорошо знакомо а "не смотреть на клавиатуру" - что-то совершенно новое. Следует ли из этого что использующие слепой метод печати склонны смотреть на клавиатуру? --[[Участник:Gosxo Ruza|Gosxo Ruza]] 17:22, 14 января 2012 (MSK)

==Про название статьи==
Может, следует переименовать статью в '''ывам-толд''' или '''ЫВАМ-ТОЛД'''? А то большая буква "Ы" как-то некрасиво выглядит в сравнении с остальными...[[Участник:Uncle Sam|Uncle Sam]] 12:51, 2 октября 2011 (MSD)
==Впервые появилась постановка ывам-толд в Стамине?==
Дайте ссылку на источник, или объясните в статье, подтверждающие то, что ''впервые'' эта постановка появилась именно в Стамине. [[Участник:Uncle Sam|Uncle Sam]] 12:51, 2 октября 2011 (MSD)
: Вот и подросло поколение клавогонщиков не знающих историю --[[Участник:Gosxo Ruza|Gosxo Ruza]] 17:45, 2 октября 2011 (MSD)
:: Подросло поколение клавогонщиков, которые не доверяют фактам без ссылок. Лично мне одного предложения мало, мне интересно либо прочитать ''здесь'', но более ''расширенную'' информацию, либо же перейти по ''ссылочке'' и просветиться там. Вариант "сам набери в гугле и почитай" не прокатит, потому что сама Клавопедия задумана как раз для того, чтобы всё можно было найти в ней и не тратить время на серфинг по различным источникам. --[[Участник:Uncle Sam|Uncle Sam]] 08:10, 3 октября 2011 (MSD)
@@ Строка 7: / Строка 7: @@
 :::'''80.89.192.79''', проводите исследование, доказывающее ваши выводы(либо опровергающие), либо дайте ссылку на источник, где это исследование было проведено. [[Участник:Fenex|Fenex]] 14:28, 2 октября 2011 (MSD)
 "При переучивании с ФЫВА ОЛДЖ на ЫВАМ-ТОЛД зоны сами собой будут смешиваться, так как пальцам уже хорошо знакомы старые зоны, а новая исходная позиция заставляет учить новые." - Причём тут динамика? При переучивании с ывам-толд на фыва-олдж будет то же самое. При переучивании с любого стихийного слепого-полуслепого метода печати на фыва-олдж - будет то же самое. А ещё, если человек печатая до обучения слепому методу глядел на клавиатуру то он может случайно или неслучайно подглядывать на клавиатуру, потому что "смотреть на клавиатуру" - уже хорошо знакомо а "не смотреть на клавиатуру" - что-то совершенно новое. Следует ли из этого что использующие слепой метод печати склонны смотреть на клавиатуру? --[[Участник:Gosxo Ruza|Gosxo Ruza]] 17:22, 14 января 2012 (MSK)
-:"При переучивании с ывам-толд на фыва-олдж будет то же самое." - Совершенно верно, конечно если не следовать каким-то строгим методическим рекомендациям.
-:"При переучивании с любого стихийного слепого-полуслепого метода печати на фыва-олдж - будет то же самое." Не всегда зависит от особенностей стихийного метода, количества пальцев, строгости следования методическим рекомендациям.
-:Относительно подглядываний, давайте не будем примеры доводить до абсурда и заниматься софистикой. Впрочем, я не видел, что тут на СО были возражения. Можете вернуть запрос, у нас патовая ситуация, в настоящее время авторитетных источников не существует (никто вообще серьёзно не исследовал ЫВАМ-ТОЛД и механизмы переучивания с одной позиции на другую. Но утверждение определённо правдоподобно, и соответствует наблюдаемым эффектам.  --[[Участник:Русинов|Русинов]] 18:11, 14 января 2012 (MSK)
-::Каким наблюдаемым эффектам-то? --[[Участник:Gosxo Ruza|Gosxo Ruza]] 18:21, 14 января 2012 (MSK)
-:::На каких особенностях основан слепой метод позиционирования пальцев? --[[Участник:Русинов|Русинов]] 18:29, 14 января 2012 (MSK)
-::::Какие конкретно эффекты и где именно ты наблюдал? --[[Участник:Gosxo Ruza|Gosxo Ruza]] 19:12, 14 января 2012 (MSK)
 ==Про название статьи==