Irishik

agile

Если смотреть только по прошедшим соло до конца, то легко совершить систематическую ошибку выжившего
«Слухи об уме и доброте дельфинов основаны на рассказах уставших пловцов, которых они толкали к берегу, но мы лишены возможности услышать рассказ тех, кого они толкали в другую сторону»
Учитывая, что про соло слышали все на постсоветском пространстве, а владеют навыком слепого набора всего 3%, то это говорит о том, что соло не учит слепому набору, а лишь отбирает тех, кто легко бы освоил этот навык без всяких соло.
Те кто не прошёл соло до конца, просто предпочитают о нём не вспоминать, и считают себя совершенно не способным к слепому набору.

Хотелось бы закинуть пару слов и в защиту Соло. Лет десять назад я пробовал Стамину, но там я не прошел и десятой части курса. Все дело наверное от желания освоить что-то в данный момент времени. А как определить что лучше в данный момент времени Соло или та же Стамина ?... нужна статистика наверное какая-то

GoodLoki, если вы не поняли, то это была шутка :)

Да, немногие проходят СОЛО (например, я его вообще не проходил, видел только процесс обучения в нем со стороны), но большая часть из этих людей ищут тренажер «попроще», и находят его без особых проблем (Stamina, например).

В общем, спорить на тему «А зло ли СОЛО на клавиатуре?» можно бесконечно. Прямо-таки еще один холивар получается, сравнимый с тем изъезженным, что про недоезды :)

Читерство относительно текущего формата клавогонок. Может это слишком громко звучит, но я хочу жить в стране, в которой люди будут владеть слепым набором, имея различные профиты, в виде повышенной духовности, уменьшения флуда, структуированности мыслей, грамотности, более быстрой и качетсвенной работой операторов, врачей за компами, различных учреждений. И не просто хочу, а стараюсь этому способствовать, своими скромными силами. К Соло текущему у меня, пожалуй, самая негативная реакция в числе клавиатурных тренажёров - именно благодаря бездарному и ущербному клавотренеру, с которым сталкиваются большинство людей, у нас существенно хуже, чем могло бы быть.
но там я не прошел и десятой части курса
Уюса - такие форматы курсов - это абсолютное заблуждение! Слепая печать относится к таким навыкам, которые берутся прежде всего практикой. Либо практикой текстов, как в стамине, либо приближённость к практике, которая с багами в виде скатывания в оаоаоаоаоаоа и не только реализована в VerseQ, там оттачиваются "аккорды" клавиш, не обращая внимания на заморочки с шифтами и знаками препинания, что повышает скорость.
В итоге: слепая печать - это чуть ли не обязательный навык, который пригодится в жизни на уровне умения складывать числа, и которому до сих пор не уделяется должное внимание, не допускается опциональность положения рук (ывам толд будет куда круче фыва по ряду параметров). И мне это не нравится :(.

"Соло на клавиатуре" - это такая херь, с которой надо либо бороться, либо менять его полностью. Это можно сделать различными методами: переманиванием солистов на КГ или другие тренажёры, донесением посыла, что Соло - фигня, и привлечение внимание к этому как самого Шахиджаняна, источников его финансирования и самих солистов.
Его деятельность на сайте - это полный бред, набираем.ру с этими ненужными бложиками не связанными с трансляцией, рейтингом +18, культом Шахиджаняна и прочей хренью.

ПВО

Вот вот, и главное чтобы статистика была правильной.
То есть учитывала и тех кто начинал, но бросил. А то если отбрасывать тех кто не прошёл, то выборка получается не репрезентативная.
В целом, любые курсы полезны хотя бы тем, что люди узнают, что печатать можно и слепым методом.
Плохие курсы плохи тем, что после попытки обучиться с помощью них, люди считают «слепой метод печати» какой-то виртуозностью, что-то вроде жонглирования ногами, стоя на голове.
agile
Спорить и устраивать холивары вообще бесполезно. Тем более по такому пустяковому поводу как Соло. Если человеку нужен этот навык, он его освоит и вопреки соло, а если не нужен, то ему вообще по барабану на всякие соло.

DanillaTech

Это какая-то альтернативная реальность. Слепой набор, кроме скорости набора, и уменьшения нагрузки на глаза больше ничего не даёт.
А уж количество флуда будет только расти, ведь скорость написания этого флуда будет увеличена.

«оаоаоаоаоаоаоаоа» это зло однозначно, многие на них и ломаются, учиться нужно на словах, только засада в том, что «ЙЦУКЕН» оптимизирована для набора двумя пальцами, и слов которых можно набрать восемью пальцами в домашнем ряду очень мало, вот и приходится вводить всякие абры-швабры. Благодаря оптимизации «ЙЦУКЕН», под двупапальцевый набор, многие и не видят смысла в изучении «слепого набора» который подразумевает печать по зонам. Так как печатать четырьмя-шестью пальцами с динамикой (как делают многие печатающие зрячим способом) в зоне указательных, получается быстрее, чем двумя указательными, как это предполагается многими методиками.

Взгляни чуть глубже). Хотя ты можешь не согласиться со мной по поводу следующих слов. Итак, если человек владеет каким-то навыком, то он его скорее всего применяет. Кто-то любит свой навык, кто-то прокачивает, доводит его до совершенства, кто-то проводит соревнования. Если тебя научили читать - ты будешь читать - может что-то хорошее, может что-то плохое - но читать ты будешь. Научили писать вслепую - и переписка на уровне "превет как дила нарамальна" становится менее привлекательной - это как сравнить отношения к расстояниям велосипедиста и пешехода. Ещё есть различные психологические факторы, которые определяют зависимость между взглядом и мыслями - когда мы о чём-то думаем, у нас траектория глаз меняется. Если движения глаз привязывать к какой-либо точке - снижается продуктивность мышления, если твой мозг помимо какой-то мысли сфокусирован на поиске какой-то клавише, то ему приходится делать больше дел одновременно, а это стресс. Иногда следует закрыть глаза, чтобы расслабиться и о чём-то подумать, полезно делать зарядку для глаз, сидя за монитором - при навыке слепой печати это возможно.
В школах тратится кучу времени на уроки русского, литературы, люди учатся писать сочинения - да вот только сравни, где сочинение набирать продуктивнее - на клавиатуре, где куча возможностей структурирования, правки, заметок, или на бумаге.

DanillaTech

Необоснованное утверждение.

Необоснованное утверждение

Необоснованное утверждение

Те кто печатают зрячим способом достаточно долго, уже не ищут каждую клавишу, только иногда подглядывают, чтобы найти точку отсчёта.

Про уменьшение нагрузки на глаза я написал. Но она уменьшается, из за того что не приходится переводить взгляд между ярким объектом (монитор), и тёмным объектом (обычно чёрная клавиатура).

При низкой скорости письма, время формирования мысли уменьшается, а значит у человека появляется больше времени на более качественное обдумывание своих мыслей.

Ты можешь не соглашаться с некоторыми моими мыслями, да и я допускаю, что не все из них верны, не во все я верю сам, не все проверил - я ж не идеал.

За счёт чего?
Такое тоже бывает, но зачастую время обдумывания ограничено. Кроме того, если проводить аналогию, подумай о "процессорном времени" и "оперативной памяти". Шевеление головой, глазами, поиск той или иной клавиши - всё это процессы, отнимающие определённые человеческие ресурсы. "Принято" считать, что мы можем засорять наш мозг и тело чем угодно - можно слушать преподавателя, играть в Angry Birds, слушать музыку, болтать с соседями по парте.

DanillaTech
Хотел написать увеличивается.
Чем дольше пишешь тем дольше думаешь.


Человеческий мозг в отличие от компьютера, лучше поддерживает параллельные процессы.
То есть если бы не было шевеления головой, или поиск клавиши, эти ресурсы были бы заняты, удержанием головы в неподвижности, и расшифровкой того изображения, на которое смотрели бы глаза.

Я по себе знаю что такое сильная рассеяность, и в общем-то понял, откуда она берётся и как бороться. Прикол в том, что одновременно в голове находится туева хуча непонятной фигни. Для современного человека это стало какой-то нормой, и информационный мусор - это то, с чем мы живём. Только на выходе получается хрень в большинстве случаев.

у меня в далеком 2008 году была триал версия соло. Я прошел его 3 раза до 50 уровня. После этого, спустя максимум полгода, я пришел сюда и у меня скорость была 350-400 на русской раскладке.

UPD: Здесь я пробыл тогда недолго, и забил. Вернулся весной этого года и засел нормально за кг. Скорость начала увеличиваться. До этого же она так и держалась на скорости примерно 400 знаков в минуту.

Кадий, а сколько ты времени и усилий потратил на всё это? На Соло, на клавогонки, на прочие вещи?
Я, могу сказать как современный пользователь, что Соло я бы перестал проходить, будучи необученным слепой печати - если не закрыв его на стадии многабукфабращения, то на упражнении "а а а а а а а а а а а о о о о о о " точно.
Причём всё это просчитывается: можно делать так, чтобы программа была привлекательней, чтобы её хотелось запустить снова, чтобы она затягивала - но всё это для того, чтобы достигнуть какой-то цели. Я хрен знает, чем там может затянуть соло, но факт в том, что она не обучает навыку слепой печати. Клавогонки намного лучше в этом плане, тут есть какие-никакие живые люди, игровая составляющая чуть на порядок лучше, чем в Соло, но всё равно не айс.

~

Не понимаю, что вы здесь обсуждаете и как вам уже удалось набить две страницы
Как по мне, сравнивать здесь нечего, ибо продукты имеют кардинально разное направление.
СОЛО - это получение навыка слепой печати.
Клавогонки - развитие скоростных качеств уже имеющегося навыка.
Конечно есть и исключения, допустим, ничто не мешает получить навык гораздо проще чем путем СОЛО, на тех же клавогонках, на все10.ру, та же стамина, другие варианты. Вопрос останется в качестве полученного навыка. Что касается выпускников СОЛО - то здесь гарантированным будет наличие навыка слепой печати, также типичным будет невысокая скорость и высокая точность, другим словом малая ошибочность.
Но мне тяжело представляется развитие скорости используя СОЛО, ну просто ваще никак.

лолшто?!?

:)

http://www.youtube.com/watch?v=wEb_IFarAkI...eature=youtu.be пример низкокачественного вранья Шаха и криворукости разрабов :)

Данилла, линса на тебя нет, однако! Вот, читаю твой бред и думаю... Когда же ты найдешь уже другой сайт для своих высеров, где будешь также негативно отзываться о клавогонках? СОЛО обсуждалось здесь много раз, полистай форум:
http://klavogonki.ru/forum/academy/175/page1/

Дед, про этот сайт я писал на этом же сайте. Меня затрагивает проблема слепой печати в нашей стране, ты уж извини, что я такой немодный и не кудахчу об Украине. Единственное, что плохо - я слишком честный и достаточно негативный человек. А так умозаключения достаточно примитивны - если что-то не устраивает - попытайся что-то сделать. Не получается - слабо стараешься, или не те методы используешь.