Pro_mi
|
Сообщение #1
11 февраля 2016 в 21:55
|
Супермен
15 |
Здравствуйте дорогие форумчане! Приобрел, привык, работаю на этом чуде техники. В своё время пытался поискать информацию про это творение, но кроме пары видео на Ютубе и статейки на Гикбоардс ничего не нашел. Поэтому, для тех кто решается или просто интересуется, небольшая подборка за и против. Сразу замечу, что работаю стенографистом, порой и по 8 часов в сутки, а то и больше. Так что с пылу, с жару, так сказать. Однозначные "ЗА" (после того как дорос на Кинезисе до своей скорости, а не сразу). 1. То, что больше всего пиарит производитель оказалось правдой) Руки действительно лежат божественно, почти что 3-д эффект, так сказать) Я имею ввиду как изогнутость в плоскости самих клавиш, так и расположение слева и справа, без центра. Но понял я это не сразу (читайте "против"). 2. Вы действительно сидите ровнее и правильней, так как руки разведены в разные стороны. Да и высоту придется подобрать правильно, иначе печатать в принципе будет сложновато. Словом, принудительное выздоровление больной осанки почти что гарантированно. Есть правда и неожиданности. Например, если левый или правый край клавиатуры потихоньку уходят вверх (кто как печатает) , а вы сидите не очень правильно, то после 2-3 дней такой работы гарантированно растяжение (я схватил по крайней мере 2, пока не понял в чем дело). 3. Действительно очень удобно задействовать большие пальцы для ctrl, alt, delete, back spase и сочетания с этими клавишами (в том числе столь популярный ctrl+c, ctrl+v). Интересные против: 1. Ясное дело, цена + пересылка. Думаю, тут все и так понятно. 2. Придется переучиваться нажимать цифры. Серьезно, совсем не теми пальцами, которые в классическом слепом наборе. Первое время весьма неудобно. Да и потом не очень приятно, когда приходится работать на обычных клавиатурах. 3. Наверное серьезно интересующиеся заметят в описании на оф. сайте пометочку, что с 7 Виндой кинезис может злостно глючить или вообще не работать. Покупал когда стояла 10-ка, все отлично. Но это риск заслуживающий внимания. 4. Да, резиновые кнопки "эф" неудобны, очень. 5. Встроенные ЮСБ-порты коих два, - очень тугие. Долго воспринимают флеш, очень медленная скорость передачи данных. В общем, лучше бы не позорились и не делали их вообще. 6. Придется переназначать некоторые клавиши (в принципе, об этом тоже много написано). Как минимум, придется переназначить "х". Хотя, кому как. А вот самое жесткое. Мне очень, очень сложно пришлось переучиваться. И это вам не каких-то неделька-две. Две недели мне хватило, чтобы забросить этот кинезис куда подальше на месяц. Конечно, на меня давили и другие факторы, например работа. Сложно хорошо и быстро набирать в рабочем режиме, когда промахиваешься почти по всему нижнему и верхнему ряду. Уверен, что чем лучше вы печатали до этого, тем сложнее вам будет переучиться на Кинезис. Очень сложно долго и мучительно привыкаете к менее размашистым и более рациональным движениям (клавиши расположены ровно, ближе к друг другу, в 3-Д плоскости). Резюме. Поскольку я в каком-то смысле профессиональный стенографист, для меня эта покупка (пусть и тернистым путем) оказалась must have. Особенно теперь, когда руки привыкли. Руки действительно устают значительно меньше, работоспособность и комфорт растут, это точно. Но все же, покупать для обыденных повседневных задач не советовал бы. Даже если вы много проводите за компьютером, это не та интенсивность работы на которую рассчитана эта гениальная и в то же время чуть не доведенная до ума клавиатура. Если нужно - отвечу на любые вопросы, если такие имеются) Ну и извините за опечатки, я "не на работе" печатаю очень небрежно) Последний раз отредактировано 11 февраля 2016 в 21:56 пользователем Pro_mi
|
turbulent
|
Сообщение #2
11 февраля 2016 в 22:37
|
Кибергонщик
45 |
средняя и максимальная скорости такие же, упали или выросли?
|
Pro_mi
|
Сообщение #3
12 февраля 2016 в 12:52
|
Супермен
15 |
turbulent писал(а): средняя и максимальная скорости такие же, упали или выросли? Средняя теперь такая же. Максимальную пока не могу нарастить, потому что работать и одновременно на клавогонках стараться просто сил нет. Но по ощущениям очень близко. Плюс, делаю хрустяшки чтобы выучить особо злостные сочетания, которые, по идее, на этой клаве должны набираться легче.
|
Korner
|
Сообщение #4
12 февраля 2016 в 13:30
|
Экстракибер
65 |
Чо вы меня гуглить заставляете, картинка где
|
Voronov
|
Сообщение #5
12 февраля 2016 в 16:13
|
Кибергонщик
54 |
не утруждайся, бредовая клава
|
Pro_mi
|
Сообщение #6
13 февраля 2016 в 12:41
|
Супермен
15 |
Voronov писал(а): не утруждайся, бредовая клава А вы на ней пробовали печатать?)
|
GoodLoki
|
Сообщение #7
13 февраля 2016 в 13:17
|
Новичок
30 |
Pro_miЕсли нужно - отвечу на любые вопросы, если такие имеются) Насколько проще на этой клавиатуре печатать слова из этих словарей? Тренируем указательныегимнастика: «прыжки» и «разножки»
|
Voronov
|
Сообщение #8
13 февраля 2016 в 13:26
|
Кибергонщик
54 |
Pro_mi, забей, я шучу, любая клава имеет "право на жизнь", тем более если ее покупают) Но лично я бы не купил ее по той причине что это глобальная привязка к ее геометрии. Это значительно хуже чем кастомные раскладки, типо того же диктора, которого нет ни в одной стистеме по умолчанию. К тому же данная клавиатура не работает адекватно с разными ОС, что просто чудовищный минус в сторону инженеров. И если ту же эргономичную клавиатуру от майкрософт еще можно купить по причине того, что она все же хоть каким-то образом универсальна, то это чудо совершенно привяжет тебя к использованию именно этого прототипа. Последний раз отредактировано 13 февраля 2016 в 14:54 пользователем Voronov
|
Pro_mi
|
Сообщение #9
13 февраля 2016 в 14:30
|
Супермен
15 |
Voronov писал(а): Pro_mi, забей, я шучу, любая клава имеет "право на жизнь", тем более если ею покупают) Но лично я бы не купил ее по той причине что это глобальная привязка к ее геометрии. Это значительно хуже чем кастомные раскладки, типо того же диктора, которого нет ни в одной стистеме по умолчанию. К тому же данная клавиатура не работает адекватно с разными ОС, что просто чудовищный минус в сторону инженеров. И если ту же эргономичную клавиатуру от майкрософт еще можно купить по причине того, что она все же хоть каким-то образом универсальна, то это чудо совершенно привяжет тебя к использованию именно этого прототипа. Да, в точку. Согласен, да и крыть тут нечем. Правда обещают новую версию, с нормальной прошивкой выпустить, но кого это волнует, если по-хорошему. А вот на счет универсальности я бы поспорил. Я в принципе отлично справляюсь с печатью на любой клавиатуре, но вот работать бы на любой не стал. Слишком уж жалко себя в результате. Почему нельзя работать на лучшем? Ведь в музыке та же история - есть каноны громкости, динамики, мониторная аппаратура. И то, что где-то у кого-то трек будет звучать как параша, - по большому счету никого не волнует, ведь есть принятый стандарт звука (хотя насколько я знаю у звукаря всегда есть и плохие наушники и маленькие колонки). В общем...я не устаю на ней и это перекрывает все минусы, которые вы четко подметили) Последний раз отредактировано 13 февраля 2016 в 14:32 пользователем Pro_mi
|
mystes
|
Сообщение #10
19 февраля 2016 в 11:20
|
Новичок
1 |
На ней на коленях реально набирать? Трекбол так и не встроили?
|
Pro_mi
|
Сообщение #11
25 февраля 2016 в 14:03
|
Супермен
15 |
mystes писал(а): На ней на коленях реально набирать? Трекбол так и не встроили? На коленях не пробовал) Нет, на момент покупки без трекбола. Спасибо за идею, попробую) Но если серьезно, думаю на коленях будет неудобно потому что кисти выгнутся над нишами с клавишами слишком сильно. Клавиатура очень требовательная к посадке.
|
Pro_mi
|
Сообщение #12
25 февраля 2016 в 14:04
|
Супермен
15 |
GoodLoki писал(а): Pro_miЕсли нужно - отвечу на любые вопросы, если такие имеются) Насколько проще на этой клавиатуре печатать слова из этих словарей? Тренируем указательныегимнастика: «прыжки» и «разножки» Попробовал пару раз. Не знаю, что и сказать. Как обычный текст сложный и не очень. Я на ней конкурсы хруста проходил, пока время было, за 1-2 дня как родные становятся) Так собственно и выучил ее нормально, сложные зоны.
|
mystes
|
Сообщение #13
26 февраля 2016 в 09:41
|
Новичок
1 |
Pro_mi писал(а): mystes писал(а): На ней на коленях реально набирать? Трекбол так и не встроили? На коленях не пробовал) Нет, на момент покупки без трекбола. Спасибо за идею, попробую) Но если серьезно, думаю на коленях будет неудобно потому что кисти выгнутся над нишами с клавишами слишком сильно. Клавиатура очень требовательная к посадке. Жаль, что неудобно. В своё время хотел её купить, но цена и отсутствие встроенной замены мыши охладили мой пыл. Хорошо, что не купил. Но выглядит интересно, конечно.
|
GoodLoki
|
Сообщение #14
26 февраля 2016 в 11:53
|
Новичок
30 |
Pro_mi писал(а): Очень сложно долго и мучительно привыкаете к менее размашистым и более рациональным движениям (клавиши расположены ровно, ближе к друг другу, в 3-Д плоскости). Поэтому и спросил про удобство в словарях, в которых не очень рациональные движения. Pro_mi писал(а): Попробовал пару раз. Не знаю, что и сказать. Как обычный текст сложный и не очень. Я на ней конкурсы хруста проходил, пока время было, за 1-2 дня как родные становятся) Так собственно и выучил ее нормально, сложные зоны. Это просто замечательно, что клавиатура оптимизирует движения, что не очень удобные словари печатаются как обычный текст. Смущает только разница в средней в словарях: гимнастика «прыжки» и «разножки»: 454 против 583 в обычном, всего 78% от скорости в обычном Тренируем указательные: 465 против 583 в обычном, всего 80% Или сейчас у тебя средняя пока не восстановилась, и сейчас у тебя реальная средняя в обычном порядка 460 зн./мин.?
|
carmero
|
Сообщение #15
26 февраля 2016 в 23:28
|
Маньяк
51 |
Вот что меня смущает:
1. Нестандартность. Привыкнув к ней, на любой другой клаве печатать будет некомфортно. Хотя, если печатаете профессионально и, в основном, в одном месте, то это может не играть роли. 2. Кисти лежат на опоре. Мне такое положение не нравится. Имхо, правильнее на весу...
|
Pro_mi
|
Сообщение #16
1 марта 2016 в 19:43
|
Супермен
15 |
GoodLoki писал(а): Pro_mi писал(а): Очень сложно долго и мучительно привыкаете к менее размашистым и более рациональным движениям (клавиши расположены ровно, ближе к друг другу, в 3-Д плоскости). Поэтому и спросил про удобство в словарях, в которых не очень рациональные движения. Pro_mi писал(а): Попробовал пару раз. Не знаю, что и сказать. Как обычный текст сложный и не очень. Я на ней конкурсы хруста проходил, пока время было, за 1-2 дня как родные становятся) Так собственно и выучил ее нормально, сложные зоны. Это просто замечательно, что клавиатура оптимизирует движения, что не очень удобные словари печатаются как обычный текст. Смущает только разница в средней в словарях: гимнастика «прыжки» и «разножки»: 454 против 583 в обычном, всего 78% от скорости в обычном Тренируем указательные: 465 против 583 в обычном, всего 80% Или сейчас у тебя средняя пока не восстановилась, и сейчас у тебя реальная средняя в обычном порядка 460 зн./мин.? Ну тут две причины. Первая - я 583 в обычном ставил бог знает когда и не на кинезисе, когда сидел очень упорно на клавогонках причем именно с целью нарастить скорость. А на счет словаря - я их пару раз попечатал) Можем ради эксперимента попробовать недельку с ним поработать...если будет время. Ну и опять же, бог с ним, со словарем. Я же говорил о главном для меня преимуществе - я могу долго, очень долго на ней работать.
|
Pro_mi
|
Сообщение #17
1 марта 2016 в 19:46
|
Супермен
15 |
carmero писал(а): Вот что меня смущает:
1. Нестандартность. Привыкнув к ней, на любой другой клаве печатать будет некомфортно. Хотя, если печатаете профессионально и, в основном, в одном месте, то это может не играть роли. 2. Кисти лежат на опоре. Мне такое положение не нравится. Имхо, правильнее на весу... Если долго работать на ней, а потом сесть за обычную (в моем случае блек видоу с блу мх свитчерами) то сразу злостно ощущаешь что руки у тебя как-то...ну не туда тянутся) Но это быстро проходит, на самом деле, не берите в голову. А вот что действительно парит - это цифры. Вот по цифрам стабильно мажу на обычной теперь. Т.е. попадаю конечно, но не так расслабленно и "между прочим", как раньше) На счет кистей - они не лежат на опоре. Вы так же и должны печатать на весу. Насколько я понимаю, это расстояние сделано для двух целей. 1 - отдых рук в перерывах между набором, и 2 - заставить правильно положить руки даже если места на столе очень мало. Но честно говоря, я ни на какой клаве только "на весу" не набираю) Обычно кладу и руки (не кисти!) на стол, но это уже другая тема.
|
GoodLoki
|
Сообщение #18
3 марта 2016 в 07:39
|
Новичок
30 |
Pro_mi писал(а): Средняя теперь такая же. Максимальную пока не могу нарастить, потому что работать и одновременно на клавогонках стараться просто сил нет. Но по ощущениям очень близко. Плюс, делаю хрустяшки чтобы выучить особо злостные сочетания, которые, по идее, на этой клаве должны набираться легче. Тут ты пишешь, что средняя теперь такая же. Поэтому я и удивился, что средняя в словаре, сильно ниже средней в обычном. Pro_mi писал(а): Ну тут две причины. Первая - я 583 в обычном ставил бог знает когда и не на кинезисе, когда сидел очень упорно на клавогонках причем именно с целью нарастить скорость. А на счет словаря - я их пару раз попечатал) Можем ради эксперимента попробовать недельку с ним поработать...если будет время. Ну и опять же, бог с ним, со словарем. Я же говорил о главном для меня преимуществе - я могу долго, очень долго на ней работать. Долго работать, это очень хорошо. Только понять бы ещё из за какой характеристики это долго получается. Может и из-за смены Cherry MX Blue, на Cherry MX Brown. Такая информация для общественности будет очень полезной. Ведь купить обычную клавиатуру на Cherry MX Brown, дешевле, чем Kinesis.
|
Pro_mi
|
Сообщение #19
3 марта 2016 в 10:44
|
Супермен
15 |
Виноват, уточняю. Средняя в стенографировании. Текст отвечающих как правило простой, можно сказать частотный. Плюс - тормоза из-за перематываний назад и так далее. На Клавогонки я еще не "возвращался" в плане работы над скоростью. Т.е. я не ощущаю дискомфорта работая с расшифровками на этой клаве так же, как и на старушке. На счет скорость-тип свитчера...Нет, не уверен. Я не особо и разницу то замечаю. Разве что потише и без тактильного отклика-щелчка стало. Боюсь ошибиться, но мне кажется дело именно в расположении клавиш и в том, как на ней лежат руки ввиду особой формы и вогнутости, расстояния до рабочих зон... Но я же изначально высказался, что как по мне - для бытовых целей ее покупать нет смысла, решительно никакого. Последний раз отредактировано 3 марта 2016 в 10:45 пользователем Pro_mi
|
Pro_mi
|
Сообщение #20
23 марта 2016 в 16:14
|
Супермен
15 |
Сегодня пару раз попечатав побил свой рекорд в марафоне на прошлых клавах) Так что, думаю, период привыкания официально можно считать закрытым) Надеюсь, начнется период роста)
А вот обычки пока не выходит)
|