а можно поподробнее? :)
все б отдал за низкопрофильную механику
но как-то не могу найти

mystes
хитрая тактика

abianco
ну а что подробнее? Модель там написана.. Cherry G80-3800. Может, конечно, клавиши утоплены в корпус (upd - судя по комментам на китайских сайтах - а модель - только для китая, там клавиши половинной высоты), но ведь у них срабатывание на 2 мм :) + кольца можно ставить под клавиши (O-Rings - можно и самому легко сделать)... то есть походу - таки можно найти слим.

Кстати, есть одна тихая механическая модель.
Вот здесь её обсуждение (англ.). В нём даже представитель производителя поучаствовал. :)

mystes
Так все таки.. красные или коричневые. У вас вот красная - не хватает фидбека (хотя для скоростей 500+ все равно, нет)? Но мне те же синие свитчеры легкими кажутся...

abianco
Так уже обсуждалось в этой теме.
Cherry ML switch
Механику не обманешь, если длинна направляющей меньше, значит возможный перекос больше.
Много отзывов, что не очень хороша в использовании.
Для малой толщины, ножничная стабилизация лучше работает.

Я коричневые не пробовал, чтобы однозначно выбрать. У красных фидбэка не хватает, когда набираешь на верхних 2 мм (то есть не касаясь подложки). Если в подложку лупить, то без разницы, мне кажется. С другой стороны, с барьером клавиша по инерции проваливается до подложки. По крайней мере на синих у меня не получалось плавать на верхних 2 мм. Коричневые мягче, поэтому, возможно, с ними не так всё плохо в этом плане.
У красных ещё есть такая фигня, как непроизвольные удвоения. На синих у меня удвоения бывало не срабатывали из-за механического гистерезиса, а тут наоборот. И непонятно, то ли это я не чувствую, что пальцы делают, то ли контроллер дребезг контактов (а может, тремор рук) не всегда отфильтровывает. Хз, что это, но неприятно. :(
Знай я тогда, что коричневые тоже 45 г бывают, их бы наверное взял. Но у них могут быть свои грабли. В общем, нет в этом мире совершенства.
Но у тебя этих проблем может и не быть вовсе. Трудно что-то советовать. Думай. :)

GoodLoki
там коричневые и красные свитчеры в 3800, а не ML.

mystes
понятно, да.. а если эти кольца поставить, то ход будет 2 мм, как в слимах? Не пробовали из резины вырезать себе для красных? Красные + кольца видятся идеальным вариантом :)

mystes Ну у коричневых фидбэк достаточно слабый. Чтобы в подложку не лупить нужно очень сильно сосредотачиваться. Задвоения тоже бывают. Но у меня они возникают, из за «повторного нажатия», Когда ударяешь в клавишу, и кажется, что слабо и клавиша не дошла, и ударяешь снова (происходит чисто рефлекторно). При нормальном нажатии, срабатывает очень чётко. Одно нажатие — один символ.

Divin1ty А понятно, я думал, что речь про эту клавиатуру: Cherry g84-4100
А тут оказывается, просто на обычные свичеры поставили другие крышечки. Мне кажется, что лучше бы поставили классические сферические крышечки.

GoodLoki а вы синие пробовали?

Divin1ty Пробовал, у знакомого. Но не слепым методом, а зрячим. Меня смутило, что когда пытаешься быстро набирать сочетания «нн», «сс» или «ее», То клавиатура бывает проглатывает вторую букву. Для того чтобы не проглатывала, нужно клавишу полностью отпускать. В model M хоть есть чёткий «clack», когда клавиша возвращается в исходное состояние.

Честно говоря, никогда не могу полностью привыкнуть к механике. Дело в том, как я нажимаю. Я жму не четко сверху в низ, а так, касаясь от себя пальцами, то есть чем выше клавиши, тем сложнее делать разные виражи, типа нажимать соседние клавиши и т.п. - тогда придется кистью заметно работать, а я так не привык. Поэтому на слимах скорость выше на 100 знаков стабильно, но приятнее печатается, конечно, на механике. Вот тут дилемма получается. С верхних клавиш на нижние, вроде словосочетаний "го" - получается скользить на механике - хотя я не скольжу.. но невысоко поднимаю палец определенно, а вот нижние "то" - палец постоянно цепляется за высокие клавиши :) Вот сейчас после слима никак за 500 не могу выйти вообще :)

На механике быстрее-таки набирать разные нн, ... - лично мне, чем на той же BTC 6300C и прочих ножницах. Так что в идеале бы слим-механику. А вообще сила х расстояние тут не работает - чем выше клавиши - тем сложнее на виражах ИМХО :) Хотя, для тех, кто привык к печатной машинке - эти клавиши невысокие как раз.

Мне тоже так кажется, но в продаже я таких толстых колец не видел, а для вырезания у меня руки не из того места растут. :)
Будут продавать, куплю на пробу. Благо всегда снять можно, если не понравится.


Это тот самый механический гистерезис, который меня раздражал в синих. У коричневых он есть?


Вот для скольжений барьер, наверное, не есть гуд.


Для «как бы» касаний красные хороши, если наладить фидбэк на неглубоком наборе (через то же укорачивание хода). Другой выход — научиться дозированно бить по клавише, чтобы она утапливалась точно до срабатывания. Это возможно, но придётся упорно тренироваться несколько месяцев. У меня на механических упражнениях получается, а на реальном наборе пока хреново (пропусков много, особенно пробел). :(
Зато чувство лёгкости, и руки вроде меньше устают.

Divin1ty Ну мне «виражи» оценивать сложно. У меня из «виражей» остались только «пр» и «ый».
mystes На коричневых гистерезиса нет.

mystes
ну, продают же их, там же где и клавиатуры, но 15-20 баксов не дорого за кольца?:) Лично мне синие не мешают двойными нажатиями, и даже ход легковат у них.. может поэтому красные и коричневые будут слишком мягкими :) Механическая клавиатура приучает таки к ритмичности - не знаю, плохо это или хорошо, я часто печатаю "burstaми" - то есть всплесками - символы (7-8) - пауза, а не ритмично... Вот, если такие кольца одеть и ход будет 2 мм.. и привыкнуть к ритму, может и будет профит :)

Это радует.


У них толщина всего 0,4 мм вроде. А надо хотя бы 1,5 мм (лучше 1,7—1,8 мм). 500 р. ради эксперимента не жаль. :)

40А - 0.4 мм?

Здесь самые толстые 0,4 мм. Может, в другом месте есть толще. Надо поискать.
Ещё есть квадратики, но они непонятной толщины.

Кажется, я нашёл. Тут чел с такой же затеей. И он нашёл вот это, судя по всему.

Новички берите тяжёлые и противоударные клавиатуры и лучше приклейте их.

Кто-то сталкивался с клавиатурами QWERTZ, какие нюансы с слепым набором, долго ли переучиваться?
Lenovo (IBM) Enhanced Performance USB Keyboard (GER) такой вот девайс.