AstonMartinDB10
|
Сообщение #21
6 ноября 2009 в 10:28
|
Экстракибер
42 |
djerman зачем руки полотенцем накрывать? http://www.youtube.com/watch?v=bWJ32HQSdAs ))))
|
амд
|
Сообщение #22
6 ноября 2009 в 11:44
|
Кибергонщик
15 |
djerman - круто)))) а я тупо сидел пол года и переписывался с кем-то и сижу одно слово пишу секунд 5 постоянно ошибки делаю и вытираю ошибки делаю и вытираю, и так научился по нужным кнопкам попадать
|
_Storm_
|
Сообщение #23
6 ноября 2009 в 11:47
|
Маньяк
34 |
AstonMartinDB10, прелюдия у тебя жесткая, помассировал клаву, приласкал, мол не подведи девочка! %)))
|
амд
|
Сообщение #24
6 ноября 2009 в 11:53
|
Кибергонщик
15 |
|
AstonMartinDB10
|
Сообщение #25
6 ноября 2009 в 11:55
|
Экстракибер
42 |
амд, перестраховался что они там )
|
ПЕРЖО
|
Сообщение #26
26 ноября 2009 в 11:42
|
Супермен
32 |
а я советую сначала потренироваться на тренажере версек а потом когда скорость возрастет до 100, идти и тренироваться в клавогонках, желательно в коротких текстах.
|
ПЕРЖО
|
Сообщение #27
26 ноября 2009 в 11:46
|
Супермен
32 |
лично для меня такой способ работает
|
sanyaflash
|
Сообщение #28
27 ноября 2009 в 01:04
|
Гонщик
20 |
Посоветовал бы набраться терпения и пройти "Соло на клавиатуре". Получишь хорошую базу и навыки. Дальше все будет зависеть от тебя. Навыки "Соло дает отличные". Научишься получать удовольствие от печати вслепую. Только читай внимательно уроки. И снисходительней относись к Шахиджаняну :). Сам проходил Соло 2 раза. В данный момент рекорд скорости 455 в "Гонках на клавиатуре". Печатаю вслепую по-русски и по-английски.
|
Марафонец
|
Сообщение #29
27 ноября 2009 в 08:57
|
Гонщик
30 |
sanyaflash писал(а): Посоветовал бы набраться терпения и пройти "Соло на клавиатуре". Получишь хорошую базу и навыки. Дальше все будет зависеть от тебя. Навыки "Соло дает отличные". Научишься получать удовольствие от печати вслепую. Только читай внимательно уроки. И снисходительней относись к Шахиджаняну :). Сам проходил Соло 2 раза. В данный момент рекорд скорости 455 в "Гонках на клавиатуре". Печатаю вслепую по-русски и по-английски. Комрад - тебе ещё не надоело? У тебя же профиль - это наглядная агитация против Соло - 3% ошибок - это вообще - "Non vaginus non rotum legionus!" Такое ощущение что это как раз ты не читал этих самых уроков, где "Гуру и верхонвый бог" всё-время пилит мозг: "меньше надо ошибаться, ошибаться надо меньше" :-) Как ты вообще прошёл финальный тест Соло? Я вот с 1% ошибок не могу (надо 0.3% как я помню ) А утебя - в 10 раз больше :-) Или ты его пробовал пройти 150 раз и просто выучил весь текст?
|
Drowsy
|
Сообщение #30
13 декабря 2009 в 14:52
|
Любитель
1 |
Тута самый клёвый тренажёр но мне еще и Baby type нравится - развивает метод слепого печатания
|
f1re6all
|
Сообщение #31
10 декабря 2015 в 09:44
|
Профи
1 |
С VerseQ и Stamina начинал. Постепенно временами стал печатать вслепую, т.е. это стало проявляться в повседневности.
|
-SamuRai-
|
Сообщение #32
24 декабря 2015 в 20:25
|
Профи
4 |
Подскажите знатоки, возможно ли и стоит ли иметь разные раскладки для разного языка. Например для английского Дворак для программистов, а для русского КВЕРТИ, или будет путаница в знаках и хоткеях?
|
serg_omen
|
Сообщение #33
24 декабря 2015 в 20:35
|
Кибергонщик
81 |
Пользовался 18-ю раскладками. Путаница будет, но после перерывов или в начале. Если набирать непрерывно, то никакой путаницы. Еще путаница может быть в раскладках близких и похожих, но и это исправимо. Все упирается во время.
|
-SamuRai-
|
Сообщение #34
24 декабря 2015 в 20:37
|
Профи
4 |
serg_omen, спасибо, а какие по-твоему близкие к идеалу раскладки в ру и англ.?
|
serg_omen
|
Сообщение #35
24 декабря 2015 в 20:48
|
Кибергонщик
81 |
В ру и англ проблем не будет, слишком много отличий. Если использовать западные раскладки, например, немецкую, английскую, а потом румынскую, то в голове будет каша. Можно, конечно, искусственно создать отличия, но тогда придется разучивать все эти раскладки) Плюс в использовании таких раскладок один - выигрыш в скорости.
|
-SamuRai-
|
Сообщение #36
24 декабря 2015 в 21:33
|
Профи
4 |
serg_omen я просто хотел узнать, какие раскладки по твоему достойны внимания.
|
Виталька
|
Сообщение #37
24 декабря 2015 в 21:39
|
Экстракибер
95 |
Serg_omen печатать то не умеет, чего у него спрашивать
|
serg_omen
|
Сообщение #38
24 декабря 2015 в 21:46
|
Кибергонщик
81 |
serg_omen я просто хотел узнать, какие раскладки по твоему достойны внимания. Пусть тебе Виталька ответит, он профи! Но если бы я был в начале пути и знал бы, что есть такие раскладки как "Диктор" (на кириллице) и "Dvorak" (на латиннице), то попробовал бы их. Но я их не использовал, так что не могу тебе их рекомендовать. Конечно, сейчас мы говорим о скоростях. Но кому-то может быть неудобно на них набирать, кто-то хочет более универсальных раскладок, кто-то не хочет переучиваться, кому-то и так хорошо и т.д. Какая бы ни была раскладка, помни, что печатает человек. А человек может адаптироваться.
|
Voronov
|
Сообщение #39
25 декабря 2015 в 03:42
|
Кибергонщик
54 |
-SamuRai-, В качестве русской раскладки рекомендую Diktor, очень удобная и хорошо показывает себя на скоростях, о чем писал как AstonMartinDB10 (рекорд на момент ухода 707+) так и Mellow (672). Осваивается легко, нагрузка на пальцы равномерная с уменьшением от указательных к мизинцам. Так же советую ее в модификации машинопись, пример у меня в профиле.
В качестве английской однозначно могу рекомендовать Dvorak - если есть погоня за скоростью, но сочетания клавиш станут жутко неудобными. Придется выбирать: либо удобство печати + маленькая нагрузка + потенциальные скорости, либо удобство повседневного использования. Можно для дворака частично оставить лайаут от кверти, тогда некоторые сочетания клавиш типа Ctrl-C останутся на том же месте что и в qwerty, но как показала практика это работает далеко не везде и создает из-за этого еще большую путаницу. Если нету каких-то намерений ставить мега-рекорды, а просто освоить 10 пальцевый метод с маленькой утомляемостью и средними скоростями, то мой совет это Workman - раскладка удобная, сделана на базе Colemak-а, но с доработками в лучшую сторону, большой процент (самый высокий вроде) среднего ряда, мало движений пальцами. Но многие слова набираются одной рукой, что потенциально влечет за собой ограничения на больших скоростях. По отзывам на англоязычных ресурсах все однозначно одобряют эту раскладку как лучшую для повседневной работы, но утыкаются в скорость примерно равную 130wpm что примерно около 600-650 зн/мин. Вообще из английских раскладок уже перепробовал многое, но все же решил остановиться на двораке с одновременным удержанием qwerty на том же уровне что есть. В профиле у меня подробное описание что и как, если интересно ознакомься.
|
дядя_Паша
|
Сообщение #40
25 декабря 2015 в 06:05
|
Супермен
2 |
-SamuRai- писал(а): Подскажите знатоки, возможно ли и стоит ли иметь разные раскладки для разного языка. Например для английского Дворак для программистов, а для русского КВЕРТИ, или будет путаница в знаках и хоткеях? Для русского КВЕРТИ - это что-то новенькое Как уже сказали, раскладки можно использовать любые, путаница в знаках даже в самых запущенных случаях устраняется практикой. По сочетаниям доступно ответил Voronov. скрытый текст… Если приходится много и часто сидеть за разными компьютерами - не своими, разумеется, то изучай стандартные раскладки. У меня в последнее время возникла такая проблема - печатаю на Зубачёве и Colemakе, а как просят за чужим компом что-то набрать, зная, как я быстро шуршу (если не сравнивать с киберами, конечно), то волей-неволей превращаешься в слепого котёнка. Если на ЙЦУКЕН еще довольно бодро взрячую получается - я ее наизусть много лет знаю, то на QWERTY всё печально. Немного поправлю: Voronov писал(а): Workman - раскладка удобная, ... Но многие слова набираются одной рукой, противоречие ) Максимальная доля нажатий на основном ряду - однозначно Colemak. Workman отличается тем, что разгружены два средних "столбца" клавиш - до которых нужно тянуться указательными пальцами. Соответственно, 2 клавиши среднего ряда тоже разгружены => доля среднего ряда ниже, чем на Colemak. А так как тянуться надо реже, то горизонтальный путь пальцев при наборе меньше. Но это чуть ли не последний по важности показатель. И на официальном сайте раскладки Workman я нашел достаточное количество неверных выводов (точнее, манипуляций с данными, преподнесение как достоинств тех параметров, которые уже давно были достигнуты другими раскладками и пр.) скрытый текст… Вообще, в альтернативных раскладках, как мне представляется, две основные парадигмы (распределение нагрузки рассматривать как переменную здесь не будем, оно в подавляющем большинстве альтернатив тяготеет к среднему ряду): 1. Чередование рук, т.е. разнесение гласных и согласных по возможности на разные руки - причины такого размещения могут быть разные, но итог - максимальная частота чередования рук. А далее в рамках каждой из рук стремимся сделать минимальное число неудобных комбинаций. Конечно, весь процесс не поэтапный, а как бы проходит сразу (псевдослучайная оптимизация). Пример для английского (наверное, единственный) - Дворак и его варианты, коих масса. Русский аналог - Диктор. Русских букв больше, их разместить таким же выгодным образом не представляется возможности, поэтому Диктор, разумеется, проигрывает Двораку по ряду параметров. В целом, как показывают результаты некоторых наборщиков, в т.ч. на данном сайте, Дворак - очень удобная раскладка. Я ее не щупал, но по оценкам, мне она тоже кажется очень и очень удобной. Диктором пользовался, показался в целом удобным, но некоторые сложности наблюдались, вроде бы, с безымянным пальцем правой. 2. Чередование пальцев. Если чередование рук нельзя сделать близким к 100% (максимум ~80%, а реально и того меньше), то чередования пальцев можно добиться-таки 99% и выше (см. расчеты Phemmerа, Lexanni). Сюда можно отнести, наверное, все остальные альтернативы - Klausler, Colemak, Maltron, Workman, Arensito. Некоторые из раскладок поощряют пары-тройки символов, набранных различными пальцами одной руки, после этого предполагается переход на другую руку - Capewell. Из опробовавших - Lazer. Дословно отзыв не приведу, но на скоростях выше 600 это показалось неудобным. Одна из первых рассчитанных раскладок - Klausler оказалось малопригодной для набора, т.к. автор исходил из независимости движений пальцев, что не соответствует действительности. На Colemak я набирал, с 400 до 500 дошел за 2 недели (после годичного или более длительного перерыва). Но многие сочетания получаются очень неудобными, не чувствую надежности в наборе. Есть примеры наборщиков, которые считают Colemak очень удобным - например, Sumosan (теперешний ник не помню). Кому-то удобнее одно, кому-то другое (наверное, от мышления зависит, от характера, каких-то личных предпочтений). Лично мне ближе чередование рук. Квазиоптимальную раскладку можно получить, соединив оба способа построения. Также можно использовать парадигму максимального чередования пальцев в наборе - это то, что называется динамикой, - на любой раскладке. Из наиболее близких мне примеров - Phemmer, turbulent - успешно прогрессируют. Ну а топовых игроков и рекордсменов сайта с динамикой не счесть - Zenz, 170000, ekviumer - и еще вагон и маленькая тележка. Т.е., вроде бы, изначально "костыль" оказался очень и очень удачной приспособой для стандартной раскладки ЙЦУКЕН. По-видимому, квазиоптимальную раскладку надо рассчитывать еще и с учетом динамики. А, да. Рекорд не зависит ни от раскладки, ни от способа набора. А от интереса, азарта, веры в себя, каких-то физических особенностей, желания, настойчивости. Поэтому рекорд не может быть мерой качества раскладки/способа набора. Разумеется, если начал печатать в 80 лет, то достичь тех же вершин, что и в 20, не получится. Но обогнать всех в своей категории можно попробовать. Да об этом можно часами писать, если все по полочкам раскладывать. Короче, я все в кучу навалил, как обычно. Можно не читать Последний раз отредактировано 25 декабря 2015 в 15:59 пользователем дядя_Паша
|