JohnnyCar
|
Сообщение #28
26 мая 2010 в 15:18
|
Профи
12 |
MMMAAANNN писал(а): То было "Й", теперь "Ч". Почему? Аргументируйте. Глянул на свою таблицу :) как Ч работает с гласными и как Й А до этого первая мысль была разнести ИЙ вездесущий на разные руки, но надо-же не забывать про Ч :) Последний раз отредактировано 26 мая 2010 в 15:18 пользователем JohnnyCar
|
MMMAAANNN
|
Сообщение #29
26 мая 2010 в 15:19
|
Супермен
36 |
Надо сделать табличку в Экселе, в которой указывать для каждого расположения буквы ее частоту (с цветным кодом, чтобы легче визуально воспринималось), суммарную частоту диграфов с буквами противоположной руки, и суммарную частоту с буквами, нажимаемыми тем же пальцем. Было бы очень показательно и хорошо видно проблемы.
|
JohnnyCar
|
Сообщение #30
26 мая 2010 в 15:24
|
Профи
12 |
MMMAAANNN писал(а): Надо сделать табличку в Экселе, в которой указывать для каждого расположения буквы ее частоту (с цветным кодом, чтобы легче визуально воспринималось), суммарную частоту диграфов с буквами противоположной руки, и суммарную частоту с буквами, нажимаемыми тем же пальцем. Было бы очень показательно и хорошо видно проблемы. На данной стадии идея заключалась удобно перераспределить "проблемные" с точки зрения математики и НКРЯ буквы. Ъ и Э я опустил так как они были получены в последних расчетах. Так как вместе с ними оставили Й и С, то изменю задание поставив их на свои места. Последний раз отредактировано 27 мая 2010 в 11:21 пользователем JohnnyCar
|
MMMAAANNN
|
Сообщение #31
26 мая 2010 в 15:27
|
Супермен
36 |
Можно даже формулу сделать для оптимальности расположения символа G: G=kF/(mA+nB), где F - частота встречаемости символа, A - частота сочетаний с символами той же руки, B - частота сочетаний с символами того же пальца, k - коэффициент удобства нажатия данной кнопки пальцем, m - коэффициент важности разнесения символов на разные руки, n - коэффициент важности разнесения символов на разные пальцы. Upd: Это самое простое, можно еще добавить фактор "прыжков к букве через ряд" (с нижнего на верхний, с верхнего на нижний) - это одни из самых медленных сочетаний ("ющ", например). Upd2: Кстати, если серьезно заняться этим вопросом, можно использовать TS для вычисления индивидуальных коэффициентов скорости сочетаний расположения клавиш, и исходя из них подобрать нужные коэффициенты для формулы оптимальности. Впрочем, тут это наверное и правда оффтоп. Последний раз отредактировано 26 мая 2010 в 15:34 пользователем MMMAAANNN
|
JohnnyCar
|
Сообщение #32
26 мая 2010 в 15:31
|
Профи
12 |
MMMAAANNN писал(а): Можно даже формулу сделать для оптимальности расположения символа G: G=kF/(mA+nB), где F - частота встречаемости символа, A - частота сочетаний с символами той же руки, B - частота сочетаний с символами того же пальца, k - коэффициент удобства нажатия данной кнопки пальцем, m - коэффициент важности разнесения символов на разные руки, n - коэффициент важности разнесения символов на разные пальцы. так мы сейчас залезим в дебри, сейчас может появиться гард с субьективным удобством и все закончиться. Таблицы постараюсь выложить на гугле докс. Предлагаю подвести промежуточные итоги. MMMAAANNN писал(а): Upd2: Кстати, если серьезно заняться этим вопросом, можно использовать TS для вычисления индивидуальных коэффициентов скорости сочетаний расположения клавиш, и исходя из них подобрать нужные коэффициенты для формулы оптимальности. Впрочем, тут это наверное и правда оффтоп. ТS можно использовать прямо сейчас - как показатели работы кисли, т.е. смотреть с какой скоростью происходят переходы между рядами, между руками, между пальцами. И выносить это не через буквы клавиатуры, а через систему координат. Тогда правила одной руки можно будет перекладывать зеркально на другую. В любом случае это обсуждение не этой темы. Ну что с итогами, подводить будем? Последний раз отредактировано 26 мая 2010 в 15:42 пользователем JohnnyCar
|
MMMAAANNN
|
Сообщение #33
26 мая 2010 в 15:44
|
Супермен
36 |
JohnnyCar писал(а): В любом случае это обсуждение не этой темы. Ну что с итогами, подводить будем? Не слишком ли быстро? Может, кто-то еще даже тему прочитать не успел, а вы уже итоги. Дайте повисеть теме пару дней.
|
JohnnyCar
|
Сообщение #34
26 мая 2010 в 15:49
|
Профи
12 |
Я имел введу правый край. Итоги: У ДЛР над КМП приоритет, потому как больше работаю с гласными. К - Д3, М - Ф2, П - Д4 Э и Ъ знак оставили на месте, ибо они мелки что быть в центре внимания. Э - Б6, Ъ - Д7 В переместилась на вместо О без сомнения В - В2 Ч на Ф4 ибо она больше работает с гласными чем Й (потом задание было изменено - Й как и С оставили на левой руке, потому пока Й останется на своем месте, до обсуждения перемещений в рамках одной руки). У левого руки на данный момент О на А3, Ь на А1 так? ЙЦУ*E|НГКПЗХЪ ФЫОАЬ|РВЛДЖЭ Я*С*И|ТМБЧ осталось расставить ШЮЩ ЙЦУШE|НГКПЗХЪ ФЫОАЬ|РВЛДЖЭ ЯЩСЮИ|ТМБЧ Формально расставил, так все равно, далее надо будет рассматривать перемещения в рамках каждой руки Последний раз отредактировано 27 мая 2010 в 11:45 пользователем JohnnyCar
|
MMMAAANNN
|
Сообщение #35
26 мая 2010 в 16:02
|
Супермен
36 |
Поразмыслив, предлагаю такой вариант (но со смещением некоторых букв также):
фцуие-нгкмзхъ ьыоас-рвлджэ ящйшю-тпбч
|
JohnnyCar
|
Сообщение #36
26 мая 2010 в 17:35
|
Профи
12 |
Последний раз отредактировано 27 мая 2010 в 11:41 пользователем JohnnyCar
|
MMMAAANNN
|
Сообщение #37
26 мая 2010 в 17:46
|
Супермен
36 |
JohnnyCar писал(а): Перестановки в области одной руки предполагают отдельную тему. А какой смысл перестановки в отдельную тему выделять? Это принципиально другой вопрос, что ли? -сящ- теперь будет очень нелегко набирать, а это довольно частое сочетание (почаще, чем -сяч- - а это очень тормознутая связка, можете попробовать). До "Й" теперь дотянуться гораздо легче, чем до "И" - зачем так?
|
JohnnyCar
|
Сообщение #38
27 мая 2010 в 11:38
|
Профи
12 |
Думаю для перестановок внутри одной руки нужно иметь достаточно отзывов по субъективным удобствам нажатия. Продолжение темы тут Последний раз отредактировано 27 мая 2010 в 16:19 пользователем JohnnyCar
|