[{{mminutes}}:{{sseconds}}] X
Пользователь приглашает вас присоединиться к открытой игре игре с друзьями .
Ctrl предыдущая следующая Ctrl Страницы
1 2

Форум «Академия» / Найди в себе клавотехнолога

JohnnyCar Сообщение #28 26 мая 2010 в 15:18
Профи
12
MMMAAANNN писал(а):
То было "Й", теперь "Ч". Почему? Аргументируйте.

Глянул на свою таблицу :) как Ч работает с гласными и как Й
А до этого первая мысль была разнести ИЙ вездесущий на разные руки, но надо-же не забывать про Ч :)
Последний раз отредактировано 26 мая 2010 в 15:18 пользователем JohnnyCar
MMMAAANNN Сообщение #29 26 мая 2010 в 15:19
Супермен
36
Надо сделать табличку в Экселе, в которой указывать для каждого расположения буквы ее частоту (с цветным кодом, чтобы легче визуально воспринималось), суммарную частоту диграфов с буквами противоположной руки, и суммарную частоту с буквами, нажимаемыми тем же пальцем. Было бы очень показательно и хорошо видно проблемы.
JohnnyCar Сообщение #30 26 мая 2010 в 15:24
Профи
12
MMMAAANNN писал(а):
Надо сделать табличку в Экселе, в которой указывать для каждого расположения буквы ее частоту (с цветным кодом, чтобы легче визуально воспринималось), суммарную частоту диграфов с буквами противоположной руки, и суммарную частоту с буквами, нажимаемыми тем же пальцем. Было бы очень показательно и хорошо видно проблемы.

На данной стадии идея заключалась удобно перераспределить "проблемные" с точки зрения математики и НКРЯ буквы. Ъ и Э я опустил так как они были получены в последних расчетах. Так как вместе с ними оставили Й и С, то изменю задание поставив их на свои места.
Последний раз отредактировано 27 мая 2010 в 11:21 пользователем JohnnyCar
MMMAAANNN Сообщение #31 26 мая 2010 в 15:27
Супермен
36
Можно даже формулу сделать для оптимальности расположения символа G:
G=kF/(mA+nB),
где F - частота встречаемости символа,
A - частота сочетаний с символами той же руки,
B - частота сочетаний с символами того же пальца,
k - коэффициент удобства нажатия данной кнопки пальцем,
m - коэффициент важности разнесения символов на разные руки,
n - коэффициент важности разнесения символов на разные пальцы.

Upd: Это самое простое, можно еще добавить фактор "прыжков к букве через ряд" (с нижнего на верхний, с верхнего на нижний) - это одни из самых медленных сочетаний ("ющ", например).

Upd2: Кстати, если серьезно заняться этим вопросом, можно использовать TS для вычисления индивидуальных коэффициентов скорости сочетаний расположения клавиш, и исходя из них подобрать нужные коэффициенты для формулы оптимальности. Впрочем, тут это наверное и правда оффтоп.
Последний раз отредактировано 26 мая 2010 в 15:34 пользователем MMMAAANNN
JohnnyCar Сообщение #32 26 мая 2010 в 15:31
Профи
12
MMMAAANNN писал(а):
Можно даже формулу сделать для оптимальности расположения символа G:
G=kF/(mA+nB),
где F - частота встречаемости символа,
A - частота сочетаний с символами той же руки,
B - частота сочетаний с символами того же пальца,
k - коэффициент удобства нажатия данной кнопки пальцем,
m - коэффициент важности разнесения символов на разные руки,
n - коэффициент важности разнесения символов на разные пальцы.

так мы сейчас залезим в дебри, сейчас может появиться гард с субьективным удобством и все закончиться.
Таблицы постараюсь выложить на гугле докс. Предлагаю подвести промежуточные итоги.

MMMAAANNN писал(а):
Upd2: Кстати, если серьезно заняться этим вопросом, можно использовать TS для вычисления индивидуальных коэффициентов скорости сочетаний расположения клавиш, и исходя из них подобрать нужные коэффициенты для формулы оптимальности. Впрочем, тут это наверное и правда оффтоп.


ТS можно использовать прямо сейчас - как показатели работы кисли, т.е. смотреть с какой скоростью происходят переходы между рядами, между руками, между пальцами. И выносить это не через буквы клавиатуры, а через систему координат. Тогда правила одной руки можно будет перекладывать зеркально на другую.

В любом случае это обсуждение не этой темы. Ну что с итогами, подводить будем?
Последний раз отредактировано 26 мая 2010 в 15:42 пользователем JohnnyCar
MMMAAANNN Сообщение #33 26 мая 2010 в 15:44
Супермен
36
JohnnyCar писал(а):
В любом случае это обсуждение не этой темы. Ну что с итогами, подводить будем?


Не слишком ли быстро? Может, кто-то еще даже тему прочитать не успел, а вы уже итоги. Дайте повисеть теме пару дней.
JohnnyCar Сообщение #34 26 мая 2010 в 15:49
Профи
12
Я имел введу правый край. Итоги: У ДЛР над КМП приоритет, потому как больше работаю с гласными.
К - Д3, М - Ф2, П - Д4
Э и Ъ знак оставили на месте, ибо они мелки что быть в центре внимания.
Э - Б6, Ъ - Д7
В переместилась на вместо О без сомнения
В - В2
Ч на Ф4 ибо она больше работает с гласными чем Й (потом задание было изменено - Й как и С оставили на левой руке, потому пока Й останется на своем месте, до обсуждения перемещений в рамках одной руки).

У левого руки на данный момент О на А3, Ь на А1 так?
ЙЦУ*E|НГКПЗХЪ
ФЫОАЬ|РВЛДЖЭ
Я*С*И|ТМБЧ


осталось расставить ШЮЩ

ЙЦУШE|НГКПЗХЪ
ФЫОАЬ|РВЛДЖЭ
ЯЩСЮИ|ТМБЧ


Формально расставил, так все равно, далее надо будет рассматривать перемещения в рамках каждой руки
Последний раз отредактировано 27 мая 2010 в 11:45 пользователем JohnnyCar
MMMAAANNN Сообщение #35 26 мая 2010 в 16:02
Супермен
36
Поразмыслив, предлагаю такой вариант (но со смещением некоторых букв также):

фцуие-нгкмзхъ
ьыоас-рвлджэ
ящйшю-тпбч
JohnnyCar Сообщение #36 26 мая 2010 в 17:35
Профи
12
Последний раз отредактировано 27 мая 2010 в 11:41 пользователем JohnnyCar
MMMAAANNN Сообщение #37 26 мая 2010 в 17:46
Супермен
36
JohnnyCar писал(а):
Перестановки в области одной руки предполагают отдельную тему.

А какой смысл перестановки в отдельную тему выделять? Это принципиально другой вопрос, что ли?

-сящ- теперь будет очень нелегко набирать, а это довольно частое сочетание (почаще, чем -сяч- - а это очень тормознутая связка, можете попробовать). До "Й" теперь дотянуться гораздо легче, чем до "И" - зачем так?
JohnnyCar Сообщение #38 27 мая 2010 в 11:38
Профи
12
Думаю для перестановок внутри одной руки нужно иметь достаточно отзывов по субъективным удобствам нажатия.
Продолжение темы тут
Последний раз отредактировано 27 мая 2010 в 16:19 пользователем JohnnyCar

Чтобы писать в форуме, нужно зарегистрироваться.

Ctrl предыдущая следующая Ctrl Страницы
1 2

Связаться
Выделить
Выделите фрагменты страницы, относящиеся к вашему сообщению
Скрыть сведения
Скрыть всю личную информацию
Отмена