Vlesman
|
Сообщение #21
3 июня 2010 в 16:11
|
Маньяк
14 |
Чесно говоря, Согласен с Гардом.. Печатайте как и раньше! Зачем мучаться??! У меня например настандартная раскладка! И не полностью слепая! Когда-то вообще набирал уткнувшись в клаву! И так со временем начинал все меньше и меньше подглядывать... Щас вслепую.. вроде))) А ритм у киберов - даааааааа... У меня рекорд в Кибертексте 880.. Это ритм - ОГОГО! Даж не представляю как можно обычные тексты в таком ритме набирать! =-)
|
3Volta
|
Сообщение #22
3 июня 2010 в 17:08
|
Кибергонщик
82 |
скрытый текст… Хочу начать оспаривать утверждения gard'а :D Не стоит? И так уже наоффтопил :)
|
gard
|
Сообщение #23
3 июня 2010 в 17:38
|
Профи
9 |
Можно выделить обсуждение в топик "Естественное ослепление: реально ли оно?" скрытый текст… Спорить с Гардом — это вредить себе, Гарду и истине. :) Последний раз отредактировано 3 июня 2010 в 17:45 пользователем gard
|
Alexey89
|
Сообщение #24
3 июня 2010 в 19:04
|
Маньяк
22 |
у меня бывает, когда разгонюсь (для меня это около 450), то чтение текста начинает рассогласовываться с набором. Т.е. я читаю начало слова, а печатаю уже конец или наоборот. И в результате пара секунд и я делаю ошибку. И это часто так. Руки черпают информацию из глаз, минуя мозг. Мозг черпает информацию из глаз и как только перестает понимать что делают руки, включает панику и пытается впоймать контроль над руками и в результате - бам-с, ошибка :) Как известно большинство рекордов ставится, когда клавогонщик задумывается о чем-то стороннем, а пальцы сами строчат копию текста и причем безошибочно. Последний раз отредактировано 3 июня 2010 в 19:06 пользователем Alexey89
|
Клаус
|
Сообщение #25
3 июня 2010 в 19:48
|
Гонщик
24 |
Alexey89 мягенько вернул всех к теме разговора :-) Лет 20 назад прочитал книжку об обучении радиотелеграфистов. В ней учат, как учить солдат слепому набору, не глядя на ПИШУЩУЮ МАШИНКУ. Ну, и еще учат технике удара по клавишам, чего нет в СОЛО. Но! И в книге, и в СОЛО говорится о том, что в определенный момент человек уже не усваивает смысл набираемого текста. И не потому, что не успевает, а потому, что набор становится такой рутиной, что это ему уже неинтересно. Лично наблюдал, как в армии машинистка шлепала на машинке и базарила с соседкой. Те, кто проходил СОЛО и внимательно читал комментарии дяди Вовы, подтвердит. Однако и все грамматические ошибки такой болтун занесет тоже "автоматически". Не по теме: слепой все равно быстрее, чем зрячий или "полуслепой". Башку на экран или в текст все равно переводить и ВРЕМЯ ТРАТИТЬ.
|
zenz
|
Сообщение #26
3 июня 2010 в 20:43
|
Экстракибер
42 |
Параллельно с слепой печатью можно учиться быстрому чтению взглядом. :) совмещайте приятное с полезным! ;) т.е. когда уже печатаешь быстро - это приятно... то можно учиться быстрому чтению - это полезно... ы? :)
По теме... пока печатаешь - все ясно, если важно - помнишь. Если нет - то через 5 минут забываешь. Если важна скорость - то через 10 сек забываешь о чем текст. Помнишь слова где ошибся и т.п. Если печатаешь буквы или абракадабру - ваще пофиг.. Если печатаешь словари типо "частотный" или "качели 5 зн." то помнишь смешные случайные сочетания слов... Меня сегодня в словаре "русский все при деле" впечатлило слово "набуздыриться" надо будет сделать его на выходных... ;) ы..
|
classifiedman
|
Сообщение #27
3 июня 2010 в 21:31
|
Гонщик
16 |
zenz писал(а): впечатлило слово "набуздыриться" надо будет сделать его на выходных... ;) ы.. гг, однозначно))) в принципе я не особо понимаю зачем запоминать какие-то отрывки из неизвестных (по крайней мере мне) книг? я понимаю когда целую книгу перепечатываешь то там надо вдумываться, а так можно и не париться)
|
Vlesman
|
Сообщение #28
3 июня 2010 в 23:11
|
Маньяк
14 |
скрытый текст… Вопрос к кибергонщикам Спрашивайте! Слушаю! :-D
|
AvtandiLine
|
Сообщение #29
3 июня 2010 в 23:35
|
Кибергонщик
61 |
Клаус писал(а): Лично наблюдал, как в армии машинистка шлепала на машинке и базарила с соседкой. ... Однако и все грамматические ошибки такой болтун занесет тоже "автоматически". Необязательно! совсем необязательно. В этом-то самый интерес явления. Тоже работала когда-то в машбюро и вот тогда отлично умела печатать "из глаз на руки", вроде бы не_осознавая, о чём текст, - но при этом и конструкцию фразы, и орфографию контролировала 100%. Все несуразности поправляла машинально на лету - печатала чистый, правильный текст, продолжая разговаривать с соседкой. Но о чём говорилось в тексте - хоть убейте, не_знаю. :) Это что-то сродни восприятию, о котором есть знаменитый пример академика... Щербы (если не_ошибаюсь): - "Глокая куздра штеко будланула бокра и курдячит бокрёнка". Вам понятна эта фраза? - Н-н-нееет. - Ну как же непонятна? Про кого там говорится? - Про... про куздру какую-то. - Совершенно верно, про куздру! Вы прекрасно поняли, не_отпирайтесь! Только почему "какую-то"? Там же совершенно ясно сказано, какая она. Она - глокая! И т.д. скрытый текст… Однажды, разыскивая важный документ, верхний эшелон руководства лично выяснял: о чём, в самых общих чертах, был текст на полстраницы, который печатали в машбюро минут 15-20 назад? При всём моем желании помочь - ни малейшего представления. Именно НЕЧЕГО было вспомнить, текст даже не_заходил в мою память. При этом, четко помнила, что печатала письмо (а не_справку или др.), за подписью такого-то ранга (но вот чьей??))), столько-то места занял текст на таком-то бланке, и что адресатов было (например) один, а не_два.
|
писательница
|
Сообщение #30
4 июня 2010 в 13:54
|
Профи
9 |
Клаус писал(а): Не по теме: слепой все равно быстрее, чем зрячий или "полуслепой". Башку на экран или в текст все равно переводить и ВРЕМЯ ТРАТИТЬ. Вот именно поэтому и хочу переучиться.... (добавлено):Alexey89 писал(а): Руки черпают информацию из глаз, минуя мозг. Мозг черпает информацию из глаз и как только перестает понимать что делают руки, включает панику и пытается впоймать контроль над руками и в результате - бам-с, ошибка :)
Как известно большинство рекордов ставится, когда клавогонщик задумывается о чем-то стороннем, а пальцы сами строчат копию текста и причем безошибочно. Моя задача, что бы руки черпали информацию прямо из мозга - и печатали мысли так, как артикуляционный аппарат говорит. (добавлено):classifiedman писал(а): в принципе я не особо понимаю зачем запоминать какие-то отрывки из неизвестных (по крайней мере мне) книг? я понимаю когда целую книгу перепечатываешь то там надо вдумываться, а так можно и не париться) Вопрос не запоминании того, что печатаешь, а в понимании. Меня интересует, можно ли печатать со скоростью 700 знаков осмысленный и понимаемый во время набора текст... Как выяснилось - можно ))) (добавлено):gard писал(а): Вы же писали, что у вас "полузрячий" и 350. Или сочиняли? :) Около того, измерить трудно, потому что набирать на высокой скорости (практически со скоростью мысли) получается только при максимальном использовании возможностей компа, а именно: - Во время быстрой печати я вообще НИКУДА НЕ СМОТРЮ (взгляд внутрь себя - думаю, пальцы работают автоматом). То есть перепечатать текст с такой скоростью никогда не получится. - никогда не пользуюсь шифтом в начале текста и после точки ( в Клавогонках - эта функция недоступна). - Не исправляю никаких ошибок, пока не наберу мысль до конца, порой длина набираемого отрывка доходит до половины страницы. Исправляю ошибки одновременно с редактированием текста - вычитывать написанное все равно нужно )))) Во всех остальных случаях скорость естественно падает... Последний раз отредактировано 4 июня 2010 в 16:24 модератором Fenex
|
gard
|
Сообщение #34
4 июня 2010 в 14:59
|
Профи
9 |
Во всех остальных случаях скорость естественно падает... Понятно. Тогда ваши 300-350 можно смело делить на 2. :)
|
Марафонец
|
Сообщение #35
4 июня 2010 в 15:02
|
Гонщик
30 |
писательница писал(а): ... - никогда не пользуюсь шифтом в начале текста и после точки ( в Клавогонках - эта функция недоступна).... Я вообще жду с тревогой - когда же будут выпускать шифт, который нажимается ногой :-) Ну типа как на рояле :-) А то вообще непонятно - ноги есть, а использовать в печати - неясно как. Голова она хоть как-то работает, хотя для полного комплекта надо и ей что-нибудь нажимать. И тогда скорости 1500 будут суровой обыденностью :-)
|
MMMAAANNN
|
Сообщение #36
4 июня 2010 в 15:07
|
Супермен
36 |
Марафонец писал(а): Я вообще жду с тревогой - когда же будут выпускать шифт, который нажимается ногой :-) Ну типа как на рояле :-) А то вообще непонятно - ноги есть, а использовать в печати - неясно как. Я кстати интересовался вопросом - существуют педали, которые можно подключить через USB. В принципе, никто не запрещает назначить на такую педаль шифт :) Было бы интересно такое попробовать. Писательнице, по поводу замера скорости: попробуйте программу Typing Statistics, она поможет вам измерить скорость печати практически в любых условиях. Последний раз отредактировано 4 июня 2010 в 15:08 пользователем MMMAAANNN
|
Filona
|
Сообщение #37
4 июня 2010 в 18:28
|
Маньяк
30 |
Я маньяк, но читаю быстрее, чем печатаю. Из-за этого куча опережающих ошибок: типа не допечатала ещё одно слово, а тут, прочитав другое, тыкаю не в ту букву, которую надо, а в ту, за которую зацепилась мысль в следующем слове.
|
Matafix
|
Сообщение #38
4 июня 2010 в 18:36
|
Маньяк
32 |
Тоже нашли проблему - читаете быстрее)) А что делать если медленее? Приходится додумывать окончание слова, или затормаживаться чтобы внятно прочитать))) Ой! Походу ктото попалился...)))
|
nebovluje
|
Сообщение #39
4 июня 2010 в 18:51
|
Экстракибер
26 |
Я вообще жду с тревогой - когда же будут выпускать шифт, который нажимается ногой :-) Ну типа как на рояле :-) А то вообще непонятно - ноги есть, а использовать в печати - неясно как. вот тут уже давно подобное предлагают: http://www.kinesis-ergo.com/products.htm
|
gard
|
Сообщение #40
4 июня 2010 в 20:19
|
Профи
9 |
Я вообще жду с тревогой - когда же будут выпускать шифт, который нажимается ногой. Я делаю большие буквы с помощью левого большого пальца (который у многих безработный). На мой взгляд, это гораздо удобней, чем нажимать его ногой. :) Последний раз отредактировано 4 июня 2010 в 20:21 пользователем gard
|
Марафонец
|
Сообщение #41
4 июня 2010 в 22:29
|
Гонщик
30 |
gard писал(а): Я вообще жду с тревогой - когда же будут выпускать шифт, который нажимается ногой. Я делаю большие буквы с помощью левого большого пальца (который у многих безработный). На мой взгляд, это гораздо удобней, чем нажимать его ногой. :) Однако грамар наци фиксирует несогласования в родах, чилом и подежей. Возникает ощущение что "это гораздо удобнее чем нажимать его (левый большой палец) ногой". :-)
|
писательница
|
Сообщение #42
4 июня 2010 в 23:03
|
Профи
9 |
MMMAAANNN писал(а): Писательнице, по поводу замера скорости: попробуйте программу Typing Statistics, она поможет вам измерить скорость печати практически в любых условиях. Спасибо, но поздно ))) Месяц в СОЛО дал о себе знать - теперь руки путаются: и как раньше уже не могут, и как правильно еще не получается быстро ))) (добавлено):Марафонец писал(а): Я вообще жду с тревогой - когда же будут выпускать шифт, который нажимается ногой :-) Ну типа как на рояле :-) А то вообще непонятно - ноги есть, а использовать в печати - неясно как. А зачем тревожиться? Отличная идея! А под вторую ногу придумать мышку! Не забывайте о кнопке "редактировать". [M] Последний раз отредактировано 4 июня 2010 в 23:11 модератором Fenex
|
leonis2010
|
Сообщение #43
12 июня 2010 в 23:58
|
Супермен
36 |
Читаю комментарии, и стало интересно. Когда я_ начинал печатать, я решил печатать сразу вслепую, никаких тебе подглядываний, ни на пол слова, ни в конце предложения, ничего! Раз вслепую, значит вслепую. И даже не знал, что над этим еще можно задумываться) Полностью взгляд на экран, даже вовремя возврата на ошибку. Мое мнение, если человек решил переучиться, не должно быть и малейшей себе поблажки. На счет печати в 700 знаков в минуту, это также просто, как и 500 знаков в минуту, так же как и 300, и так же все легко и понятно. Может быть кому-то покажется первый взгляд, что так не может быть, а на самом деле именно так. Всё дело в тренировке. Человеку, который набирает 700 знаков в минуту, ему намного легче набирать, чем человеку который набирает 200 знаков в минуту. Так как последние исследования мозга говорят, что если мозг выполняет одну и ту же операцию часто (огромное количество тренировок), то нейроны в мозгу начинают перестраиваться (пере соединяться) таким образом , чтобы сигнал при создании определенного действия шел минимально коротким путём, и следовательно намного быстрее, чем первоначально. Поэтому усилий тратится одинаково, а то и меньше, при создании одного и то го же дела. Вот и пугаться этого не стоит. Другое дело 925 знаков в минуту, здесь наверное уже пальцы физиологически не успевают быстрее набирать. Так что все дело в тренировке. Если кто-то сомневается, что может стать кибером, не стоит, наберите столько же текстов сколько набрал любой из киберов, и станете кибером. Последний раз отредактировано 13 июня 2010 в 00:05 пользователем leonis2010
|