Скорость развития навыка - Академия - Форум - Клавогонки - онлайновый клавиатурный тренажер-игра

Супермен

45

У меня сейчас в неделю пробег примерно такой же, как в былые времена за день. Как следствие - прогресса никакого (точнее, достаточно малый). За собой отметил, что мне надо действительно много катать, чтобы прогрессировать. Методики никакие я не использую, печатаю ошибочно, печатаю одну обычку почти. Так что пробег для меня - это основной показатель и основной двигатель роста.

Некоторые люди после длительного отпуска от КГ приходят и рекордят сразу - у меня такого нет. Где начинается "много"? Для меня это где-то 50-100 текстов и обычно я 50-100 текстов эти растягивал на весь день, а не за один присест выдавал. Старался все доезжать, даже заезды с 20 ошибками и больше.

Сейчас же, так как меньше времени уделяю КГ, то в основном упираю в недоезды, стараясь просто не давать пальцами отвыкнуть от больших для меня скоростей. Это позволяет мне замедлить спад, вызванный малым количеством пробега.

Маньяк

21

Честно говоря, рекомендация в 50 текстов меня немного удивляет. Думал, будет побольше. Я сейчас печатаю больше 50, так точно. в моем стате может этого и не видно, но я просто набираю вордовский документ сейчас (книжеца одна) вперемежку с обычкой и с другими прогами. И общий объем текста будет уж явно поболее 50-ти. но я думаю, что это у многих сначала так. потом в любом случае энтузиазм будет становится меньше, учитывая, что прогресс сто процентов замедлится. И вот еще что. Я думаю, что в технологии можно провести некоторую параллель со спортом. Марафоны, набор книг - это некая общая база. это то, что даст уверенность в печати. Со временем поможет избавится от микро-остановок. У меня сейчас таких полно. Т.е. объем - это прежде всего. а вот специальные словари, короткие тексты, легкие слова,всякого рода "соточки" - это все уже специальный навык, и логично отрабатывать это после хорошей базы набора обычных текстов. Как-то так. Все-таки рекомендация в 50 текстов - классная вещь. Строится некая система. Можно контролировать объем таким образом. Но только что делать с другими текстами ? Я бы сказал 50 обычки - как обязаловка, допустим. а сверху уже сыпишь специальными словарями и т.д. Но тут еще много заморочек с отдыхом. Опять же как в спорте. Нужно дать мозгу время переварить и усвоить проделанную работу.

Профи

8

Yanci писал(а):

но я просто набираю вордовский документ сейчас

А еще можно купить Премиум, загрузить этот документ сюда и набирать здесь.

Кибергонщик

61

chat писал(а):

AvtandiLine писал(а):

есть (могут быть) бесполезные катания. :)

Что здесь имеет в виду? Должен быть какой-то определённый настрой? Например при каждом наборе текста, набирающий должен быть сконцентрирован, и понимать суть о чём печатаешь. ДядяХруст прокомментировал один из своих рекордов - пришёл домой, морально подавленный со стороны руководства, думал о чём-то своём, когда набирал и бац рекорд:)

Совсем необязательно каждый раз понимать суть текста, могут быть разные задачи и цели. Иногда можно печатать для того, чтобы прочитать текст; иногда - чтобы развлечься, даже "чисто механически" получить удовольствие от скорости и/или от технической сложности трассы; можно печатать, чтобы забыться, отвлечься от чего-то негативного; можно наполнить процесс печати осознанной работой над навыком, да мало ли для чего ещё можно печатать. Любая из "стратегий" может быть полезна, если упражнение подходит к ней, а она к упражнению. Только не всегда удаётся правильно уловить, что где когда подходит. )) Нужна и интуиция, и вдумчивость, наблюдение за собой... т.е. и чутьё, и анализ, вместе... плюс дисциплина, сила воли.

Очень хотела бы ответить поконкретнее, но написать перечень тренировочных задач - слишком сложная задача. ))) Поэтому хотя бы пример. (Под хайдом.)

скрытый текст…

Только что катала "Кибертекст для Зенза". Не выбирала целенаправленно, просто увидела открытый заезд по этому словарю. О, думаю, давно не ездила его. В тексте повторяются три слова в разной последовательности: "машиностроение", "экскаваторостроение", "локомотивостроение".
- Посмотрела по первым нескольким заездам, чтО оказалось мне наиболее трудно в данный момент. Оказалось, что пальцы заплетаются на "строе" и на "кскават". Штук десять проехала с задачей чёткого отдельного удара на каждой из букв, сосредоточив наблюдение на этих двух местах, а "машино" и "локомотиво" набирала как придётся.
Пальцы увереннее стали работать, но скорость не устраивала.
- Ещё штук десять с другой задачей, подключив к прицельной работе "машино" и "локомотиво". "Экскаваторо" уже было подключено, пусть в другом ракурсе, но теперь ракурс меняем; итого держим под контролем три начальных элемента длинных слов. Так вот, задача - набирать каждый элемент слитным движением. Т.е. представлять себе это движение как одно целое и ритмически укладывать его в один такт. А "строение" пока по-прежнему из букв или как придётся. :)
- И наконец ещё штук десять уже почти полноценно. Т.е. стараясь даже "строение" представлять себе и выполнять как одно движение в одну единицу времени.

Вот так меняла задачу поэтапно. Цель - вроде понятно, что скорость. (На самом деле здесь скорость не цель, зато мерило, тоже важная роль.) Сначала даже до средней своей не могла догнать, а она в этом словаре всего ~570, при том что личный рекорд ~650. Но вот вышла в квалификации за 600 (квалу потребовали потому, что её не существовало, когда катала словарь прежде), ну сделала несколько в диапазоне 600-610, - и... дальше работать лень, зачем работать? Нет стимула. :)
А в идеале, конечно, в этом упражнении нужно (для меня) за сессию так раскататься, чтобы каждое слово, несмотря на его длину, думалось бы целиком (раз там нет фраз). Попутно обращаю внимание: на самом деле важнейший результат - не цифры скорости, а достигнуто или не достигнуто плодотворное на перспективу качество своего "думания". :) Т.е. результат в данном случае выражается в чём-то абсолютно невидимом и никому, кроме самого наборщика, не известном!.. Но информация о скорости даёт ориентир, пусть хотя бы внешний, но помогающий понять, где находишься.
...После чего, т.е. в следующей сессии, видимо, нужно вернуться к задаче на чёткость ударов пальцев, только на более высоких скоростях, - и снова пройти аналогичный цикл. А потом, по логике, понадобятся упражнения для указательных. А потом, может, ещё какая-то задача органически родится. Но это если уж добиваться, совершенствоваться... :)
Ну, и пошла набрать что-нибудь из фраз, чтобы постараться думать их целиком...

Имхо, это катание было полезно, хотя и без фанатизма. )) А бесполезно оно было бы, если бы ни сознанием, ни чутьём не пришла к тому, чтобы поставить последовательно две задачи.

Разбор примера, разумеется, не претендует на объективность. У кого как.

Последний раз отредактировано 23 октября 2015 в 05:48 пользователем AvtandiLine

[quote=chat][quote=AvtandiLine]есть (могут быть) бесполезные катания. :)[/quote]
Что здесь имеет в виду? Должен быть какой-то определённый настрой? Например при каждом наборе текста, набирающий должен быть сконцентрирован, и понимать суть о чём печатаешь. ДядяХруст прокомментировал один из своих рекордов - пришёл домой, морально подавленный со стороны руководства, думал о чём-то своём, когда набирал и бац рекорд:)
[/quote]
Совсем необязательно каждый раз понимать суть текста, могут быть разные задачи и цели. Иногда можно печатать для того, чтобы прочитать текст; иногда - чтобы развлечься, даже "чисто механически" получить удовольствие от скорости и/или от технической сложности трассы; можно печатать, чтобы забыться, отвлечься от чего-то негативного; можно наполнить процесс печати осознанной работой над навыком, да мало ли для чего ещё можно печатать. Любая из "стратегий" может быть полезна, если упражнение подходит к ней, а она к упражнению. Только не всегда удаётся правильно уловить, что где когда подходит. )) Нужна и интуиция, и вдумчивость, наблюдение за собой... т.е. и чутьё, и анализ, вместе... плюс дисциплина, сила воли.

Очень хотела бы ответить поконкретнее, но написать перечень тренировочных задач - слишком сложная задача. ))) Поэтому хотя бы пример. (Под хайдом.) 
[hide]Только что катала "Кибертекст для Зенза". Не выбирала целенаправленно, просто увидела открытый заезд по этому словарю. О, думаю, давно не ездила его. В тексте повторяются три слова в разной последовательности: "машиностроение", "экскаваторостроение", "локомотивостроение". 
- Посмотрела по первым нескольким заездам, чтО оказалось мне наиболее трудно в данный момент. Оказалось, что пальцы заплетаются на "строе" и на "кскават". Штук десять проехала с задачей чёткого отдельного удара на каждой из букв, сосредоточив наблюдение на этих двух местах, а "машино" и "локомотиво" набирала как придётся. 
Пальцы увереннее стали работать, но скорость не устраивала.
- Ещё штук десять с другой задачей, подключив к прицельной работе "машино" и "локомотиво". "Экскаваторо" уже было подключено, пусть в другом ракурсе, но теперь ракурс меняем; итого держим под контролем три начальных элемента длинных слов. Так вот, задача - набирать каждый элемент слитным движением. Т.е. представлять себе это движение как одно целое и ритмически укладывать его в один такт. А "строение" пока по-прежнему из букв или как придётся. :) 
- И наконец ещё штук десять уже почти полноценно. Т.е. стараясь даже "строение" представлять себе и выполнять как одно движение в одну единицу времени.

Вот так меняла задачу поэтапно. Цель - вроде понятно, что скорость. (На самом деле здесь скорость не цель, зато мер[i]и[/i]ло, тоже важная роль.) Сначала даже до средней своей не могла догнать, а она в этом словаре всего ~570, при том что личный рекорд ~650. Но вот вышла в квалификации за 600 (квалу потребовали потому, что её не существовало, когда катала словарь прежде), ну сделала несколько в диапазоне 600-610, - и... дальше работать лень, зачем работать? Нет стимула. :)
А в идеале, конечно, в этом упражнении нужно (для меня) за сессию так раскататься, чтобы каждое слово, несмотря на его длину, думалось бы целиком (раз там нет фраз). Попутно обращаю внимание: на самом деле важнейший результат - не цифры скорости, а достигнуто или не достигнуто плодотворное на перспективу качество своего "думания". :) Т.е. результат в данном случае выражается в чём-то абсолютно невидимом и никому, кроме самого наборщика, не известном!.. Но информация о скорости даёт ориентир, пусть хотя бы внешний, но помогающий понять, где находишься. 
...После чего, т.е. в следующей сессии, видимо, нужно вернуться к задаче на чёткость ударов пальцев, только на более высоких скоростях, - и снова пройти аналогичный цикл. А потом, по логике, понадобятся упражнения для указательных. А потом, может, ещё какая-то задача органически родится. Но это если уж добиваться, совершенствоваться... :) 
Ну, и пошла набрать что-нибудь из фраз, чтобы постараться думать их целиком...

Имхо, это катание было полезно, хотя и без фанатизма. )) А бесполезно оно было бы, если бы ни сознанием, ни чутьём не пришла к тому, чтобы поставить последовательно две задачи.

Разбор примера, разумеется, не претендует на объективность. У кого как.[/hide]

Маньяк

66

Очень хотела бы ответить поконкретнее, но написать перечень тренировочных задач - слишком сложная задача.

То что прочитал под хайдом мне помогло стать маньяком. Радует такое совпадение, значит я на верном пути.
Спасибо за достаточно ценную информацию.

Кибергонщик

82

AvtandiLine писал(а):

Очень хотела бы ответить поконкретнее, но написать перечень тренировочных задач - слишком сложная задача. ))) Поэтому хотя бы пример. (Под хайдом.)

Пример очень хорош! Настолько, что счёл необходимым написать об этом.
С пометкой "надо так" :)

Супермен

34

К лету успеешь стать маньяком, если будешь упорно тренироваться. Но насчет средней 500 не уверена.

Маньяк

11

Соффи писал(а):

К лету успеешь стать маньяком, если будешь упорно тренироваться. Но насчет средней 500 не уверена.

Если тем, в которых он пишет, будет в два раза больше, то число тренировочных текстов возрастет с количеством постов. Упорные тренировки на форуме - тоже тренировки

Кибергонщик

61

Порадовали отклики, значит, и я на более-менее верном пути. )) Спасибо.
...Уезжаю в Астрахань на неделю, мало буду заглядывать на КГ.

Маньяк

22

AvtandiLine писал(а):

Порадовали отклики, значит, и я на более-менее верном пути. )) Спасибо.
...Уезжаю в Астрахань на неделю, мало буду заглядывать на КГ.

мне кажется 500 не выйдет средней сделать.

Экстракибер

95

Соффи писал(а):

К лету успеешь стать маньяком, если будешь упорно тренироваться. Но насчет средней 500 не уверена.

не понял. Чего ты тут в теме делаешь? Почему не тренишь?

Маньяк

21

С вашего позволения подниму свою тему. Итак, прошло ровно два месяца с начала занятий и я стал Гонщиком :) Последний долгий рекорд был 377. потом на 15 обвалилась средняя. И вот вчера 383, потом почти сразу 397. И через некоторое время 398. Еще какое-то время пытался пробить стену, но нет ) и пошел спокойно печатать Поттера. И вот сегодня великий день. Хотя перевалиться было достаточно сложно за грань. Мешают ошибки капитально просто. Но печатается легко. На спидометре иногда вижу под 550, но напечатать ВСЮ обычку за 500, кажется чем-то невероятным.

Кибергонщик

54

Всем так кажется, просто печатай больше, работай на сложных словарях, отрабатывай проблемные зоны и не заметишь как покоришь 500.

Новичок

1

Voronov писал(а):

Всем так кажется, просто печатай больше, работай на сложных словарях, отрабатывай проблемные зоны и не заметишь как покоришь 500.

Ну, да, наверно, исчерпывающе...
Не худо бы вспомнить, что у самого Voronov'а по весне этого года в течение нескольких недель уходило времени чисто на открытые заезды от 8 до 11 часов в сутки. В то время, по убитому времени на этом сайте, он был просто недостижим. То ли раскладку он там менял, то ли распальцовку, не помню уж, может, и времени просто до хрена было, но, помнится, поднял скорость он довольно быстро.

И да - есть ещё такая точка зрения, что типа "печатай больше, и скорость сама придёт". Так вот, "сама" не придёт ни хрена! Нужно печатать именно на результат, только тогда что-то может измениться. Иначе получишь ту скорость, которую Typing Statistics обозначает как "брутто". Это максимум, который можно получить при печати без ошибок. TS прекрасно работает под Windows, имеется слегка недоработанный, но вполне функциональный вариант под Linux, короче, было бы желание, всё можно увидеть. Но по любому, без злости, готовности печатать быстрее сегодня и сейчас, ничего, кроме потери времени, не выйдет. Собственно, по мне, так и так оно - потеря времени, но если повышение скорости печати на этом сайте имеет какое-то значение, то не худо бы иметь представление о том, что "сама по себе" скорость расти не будет.

[quote=Voronov]Всем так кажется, просто печатай больше, работай на сложных словарях, отрабатывай проблемные зоны и не заметишь как покоришь 500.[/quote]
Ну, да, наверно, исчерпывающе...
Не худо бы вспомнить, что у самого Voronov&#39;а по весне этого года в течение нескольких недель уходило времени чисто на открытые заезды от 8 до 11 часов в сутки. В то время, по убитому времени на этом сайте, он был просто недостижим. То ли раскладку он там менял, то ли распальцовку, не помню уж, может, и времени просто до хрена было, но, помнится, поднял скорость он довольно быстро.

И да - есть ещё такая точка зрения, что типа "печатай больше, и скорость сама придёт". Так вот, "сама" не придёт ни хрена! Нужно печатать именно на результат, только тогда что-то может измениться. Иначе получишь ту скорость, которую Typing Statistics обозначает как "брутто". Это максимум, который можно получить при печати без ошибок. TS прекрасно работает под Windows, имеется слегка недоработанный, но вполне функциональный вариант под Linux, короче, было бы желание, всё можно увидеть. Но по любому, без злости, готовности печатать быстрее сегодня и сейчас, ничего, кроме потери времени, не выйдет. Собственно, по мне, так и так оно - потеря времени, но если повышение скорости печати на этом сайте имеет какое-то значение, то не худо бы иметь представление о том, что "сама по себе" скорость расти не будет.

Новичок

1

А мне кажется, чем больше читаешь, тем грамотней становишься,то есть зрительно запоминаешь слова,выражения, так и тут,чем больше печатать , тем больше с каждым днем будем скорость, мое сугубое мнение)))

Маньяк

41

vsobakecot писал(а):

...,чем больше печатать , тем больше с каждым днем будем скорость,...

Гений!

Супермен

34

Виталька писал(а):

Соффи писал(а):

К лету успеешь стать маньяком, если будешь упорно тренироваться. Но насчет средней 500 не уверена.

не понял. Чего ты тут в теме делаешь? Почему не тренишь?

треню-треню...

Кибергонщик

54

lins писал(а):

Не худо бы вспомнить, что у самого Voronov'а по весне этого года в течение нескольких недель уходило времени чисто на открытые заезды от 8 до 11 часов в сутки. В то время, по убитому времени на этом сайте, он был просто недостижим. То ли раскладку он там менял, то ли распальцовку, не помню уж, может, и времени просто до хрена было, но, помнится, поднял скорость он довольно быстро.

На самом деле не обязательно печатать очень много. Достаточно часу - полтора в день. Лучше разбивать на два - три подхода.

Хороший пример этому комрад Mellow.

Его статистику пробега на раскладке можно посмотреть в его профиле, потому что он кроме обычки ничего не катал:

Что бы объективно смотреть на статистику возьмем период времени моего развития скорости печати на раскладке Diktor с нуля, он начал на пол месяца раньше меня, но не сут. Он проехал примерно 2200 текстов за этот период.

Теперь смотрим у меня пирог:

Я почти не тратил пробег в обычках, в основном я читал/набирал книги, участвовал в книжных акциях. Изначальная моя цель пребывания на сайте была в продолжении чтения книг, которые я читаю в реале, а как нужное и приятное дополнение - развитие скорости печати и орфографии русского языка, к сожалению, похвастаться отличными знаниями не могу в этом плане)))
Так вот. Поэтому мою статистику нужно смотреть по общему пробегу, английские тексты я вообще не катал. http://stat.klavogonki.ru/profile/#Voronov|1
И это примерно 10500 текстов (потому что я удалил статистику по одной из книг Сто лет одиночества, там примерно я набрал 60% что примерно 900 текстов).
Если смотреть только по обычке график выглядит у меня так:

За это время я стал маньяком, Mellow приближался к за-500ту. В целом можно сказать скорости почти были одинаковые. Но КПД у Mellow значительно выше. За существенно меньшее время (пробег) он добился отличного результата. И наши показатели не совсем соизмеримы. У меня пробег был в 5 раз больше. Да, я быстрее достиг за 500-та, начав на пол месяца позже и поставив рекорд 500+ на 5 дней раньше. Но стоило ли оно того в плане развития навыка? Нет конечно. Это отражает что чудовищный пробег за короткий промежуток времени не нужен.

p.s. в статистике не отражено сколько я еще накрутил в Амишке на отработке словарей и проблемных слов). Но с другой стороны Mellow экстракибер в английском и моторика рук у него развита в плане набора.

Последний раз отредактировано 19 ноября 2015 в 17:52 пользователем Voronov

[quote=lins]Не худо бы вспомнить, что у самого Voronov&#39;а по весне этого года в течение нескольких недель уходило времени чисто на открытые заезды от 8 до 11 часов в сутки. В то время, по убитому времени на этом сайте, он был просто недостижим. То ли раскладку он там менял, то ли распальцовку, не помню уж, может, и времени просто до хрена было, но, помнится, поднял скорость он довольно быстро.[/quote]
На самом деле не обязательно печатать очень много. Достаточно часу - полтора в день. Лучше разбивать на два - три подхода.

Хороший пример этому комрад [url="http://klavogonki.ru/u/#/156789/stats/"]Mellow[/url]. 
[img]http://i.imgur.com/E29Z5If.png[/img]
Его статистику пробега на раскладке можно посмотреть в его профиле, потому что он кроме обычки ничего не катал:
[img]http://i.imgur.com/nqBUpRG.png[/img]
Что бы объективно смотреть на статистику возьмем период времени моего развития скорости печати на раскладке Diktor с нуля, он начал на пол месяца раньше меня, но не сут. Он проехал примерно 2200 текстов за этот период.

Теперь смотрим у меня пирог:
[img]http://i.imgur.com/ODUUTIb.png[/img]
Я почти не тратил пробег в обычках, в основном я читал/набирал книги, участвовал в книжных акциях. Изначальная моя цель пребывания на сайте была в продолжении чтения книг, которые я читаю в реале, а как нужное и приятное дополнение - развитие скорости печати и орфографии русского языка, к сожалению, похвастаться отличными знаниями не могу в этом плане)))
Так вот. Поэтому мою статистику нужно смотреть по общему пробегу, английские тексты я вообще не катал. [url="http://stat.klavogonki.ru/profile/#Voronov|1"]http://stat.klavogonki.ru/profile/#Voronov|1[/url]
И это примерно 10500 текстов (потому что я удалил статистику по одной из книг [i]Сто лет одиночества[/i], там примерно я набрал 60% что примерно 900 текстов). 
Если смотреть только по обычке график выглядит у меня так: 
[img]http://i.imgur.com/8iTJYn5.png[/img]

За это время я стал маньяком, Mellow приближался к за-500ту. В целом можно сказать скорости почти были одинаковые. Но КПД у Mellow значительно выше. За существенно меньшее время (пробег) он добился отличного результата. И наши показатели не совсем соизмеримы. У меня пробег был в 5 раз больше. Да, я быстрее достиг за 500-та, начав на пол месяца позже и поставив рекорд 500+ на 5 дней раньше. Но стоило ли оно того в плане развития навыка? Нет конечно. Это отражает что чудовищный пробег за короткий промежуток времени не нужен.

p.s. в статистике не отражено сколько я еще накрутил в Амишке на отработке словарей и проблемных слов). Но с другой стороны Mellow экстракибер в английском и моторика рук у него развита в плане набора.

Маньяк

40

AvtandiLine писал(а):

чтобы каждое слово, несмотря на его длину, думалось бы целиком

vsobakecot писал(а):

А мне кажется, чем больше читаешь, тем грамотней становишься,то есть зрительно запоминаешь слова,выражения, так и тут,чем больше печатать , тем больше с каждым днем будем скорость, мое сугубое мнение)))

А мне кажется что если не думать слова, то есть шанс подрастить скорость. или нет? Например в топе словаря "Буквы" есть маньяки сравнимые с киберами, то есть явный дисбаланс.
Или же думать надо, но для разнообразия, подтягивания таким образом каких то слабых зон.
Вялые холивары гдето были: нужен ли внутренний голос при наборе, без разницы ли или следует совсем забанить его.

Организатор событий

116

Voronov писал(а):

p.s. в статистике не отражено сколько я еще накрутил в Амишке на отработке словарей и проблемных слов). Но с другой стороны Mellow экстракибер в английском и моторика рук у него развита в плане набора.

наверное Пашкан все же выдвинул поболее теорий, равно как и накропал комплиментов. Но у него тоже есть проблемные зоны, о коих он пока в этой теме не поделился.
А если серьезно, можно вопросик: будешь ли помогать исправлять ляпы после будущих обновлений или теории проблемных зон все же важнее.

Форум «Академия» / Скорость развития навыка

Чтобы писать в форуме, нужно зарегистрироваться.

Автор:

Обратный адрес:

Тема:

Сообщение: