"Dialog", о котором пишет onipka, тоже пробовала, в коллекции имею. Тоже хорошая клавиатура, 500+ удается... Там ничего никогда не_проглатывалось. И собою она такая красавица, глаз не_отвести...

Насчет KX-5MU и KX-6MU - насколько помню, Зенз объяснял именно особенностями схемы, не формой клавиш...

Я и на МНЕКе заскольжу )) нужно только верить... )

Возможно, мне просто такой экземпляр шестерки попался - надо будет по нему в понедельник пройтись книжкой :). Кстати, прежде чем решиться на такую "книжную" приработку клавиатуры, я основательно изучил ее устройство (спасибо olimo за отличный обзор!). Думаю, что она возможна только на клавиатурах с ножничным механизмом. Другие могут не выдержать :).

onipka, а кто Вам сказал, что мнек у меня "любимый"? Я могу и на резиновой женщине, тьфу, клавиатуре набирать, но после этого любимой она не станет. Мне абсолютно пофиг на клаву, главное, что я могу на любой (не могу представить ничего особого, кроме ABKey) клаве сделать 300, а если приноровиться, то и 500. Этого более чем достаточно.

Элеонора Алексеевна, Вы меня не совсем поняли!))) Дело не в форме клавиш, а в механизме!)))) У KX-5MU и KX-6MU клавиша, при нажатии до упора, краями полностью ложится на основание! А у диалога - нет. Я разбирал обе клавы. У диалога возвратный колпачок длиннее и толще. При нажатии на него, он почти сразу загибается набок. И ножничный механизм у диалога хуже - он чем-то напоминает два пластмассовых колечка. В результате у диалога, при нажатии клавиши до упора, она не ложится полностью на основание - остается зазор!))) Если у Вас есть обе эти клавиатуры - Вы можете легко сравнить!))) Зенз конечно, вор авторитетный клавогонщик, но при всем к нему уважении, принять на веру его утверждение не могу (тем более без контекста)! К тому же, насколько я помню, он далек от электроники. У Олимо и Зенза ведь эффекта "проглатывания" не наблюдается! Не может ведь схема работать так избирательно!))) А утверждение: "особенности схемы" звучит как - "воля всевышнего". Все же я за материалистический подход! Гы-ы-ы-ы-ы!))))
Гы-ы-ы-ы-ы-ы!))) Да что там заскольжу! То же мне, удивил!!!)))))) Вон - Андре Макарено динамику на МНЕКе шпилит!))))) Вот где истинная вера!))))

Ну просто Андре, ты почти в каждой теме о ней упоминаешь (я имею в виду темы про клавы, которые я читал и в которых че-нить писал)!
Кстати оговорки, по Фрейду, результат неудовлетворенного либидо. Андре!!! Хрен с ним, с суперкиберством!!!!))) Бросай ты нафиг эту резиновую бабу клавиатуру от греха подальше! Заведи себе лучше теплую, нежную, мягкую и живую клавитуру девочку!))))) Пора уже!))) Пусть лучше твои дети станут суперкиберами - передашь им свой опыт! Гы-ы-ы-ы-ы-ы!))) Иначе загнешься зазря перед монитором как жалкий ботан и никто не оценит такой жертвы!!!))))

Гы-ы-ы-ы-ы-ы!))))) Да ладно, не обижайся! Ты же сам про резиновую женщину начал!)))) Ну я и поддержал шутку!!!)))))))))) Этот эротичекий подткест проявляется у тебя не в первом сообщении - вспомни про сиськи и китайских девственниц!))))))) Это о чем-то говорит (см. блокбастер "Американский пирог")!!! А если не желаешь, чтобы отшпилило в ответ, думай что пишешь и что на это тебе могут ответить!)))))

О_о, ну ребята.... ну что ж вы гоните-та...

onipka, я, может и вор авторитетный, но в электронике разбираюсь, а проще устройства клавиатуры быть, наверное, ничего не может.
Когда-то давно, года так 3 назад, я с еще одним наборщиком изучал полисимвольную печать (гард, если читаешь это - пошел вон), и мы пришли к некоторым удивительным вещам и даже их особенным образом назвали, это типо критерии хорошести клавиатуры для полисимвольной печати:

• При зажатии двух клавиш одновременно разные клавы трактуют это либо в одну сторону, либо в другую, либо допускают оба варианта (очень четкое срабатывание). Т.е. при одновременном нажатии [т] и [ь] иногда получается "ть", иногда "ьт", а иногда и то и то. Назвали мы это "односторонность".
  
• Если не ошибаюсь - это называется N-key rollover официально. Количество нажатых одновременно клавиш, которые может клавиатура выдержать и "считать". Изучалось экспериментальным путем. При нажатии компактно расположенных клавиш клавиатура зависает. Так при нажатии клавиш [т] [р] [о] на клавиатуре от а4тек зависания не происходит и клавиатура продолжает печатать последнюю зажатую клавишу, получается "ортттт", т.е. не отпустив эти три клавиши мы можем продолжать печать. А вот плохой пример. Нажатие [п] [р] [о] - зависает при нажатии третьей клавиши. Если в процессе набора слова "провод" быстро нажать "про" то есть большая вероятность пропустить "о" :`-( Буква съелась из-за устройства клавиатуры. Этой проблемы нет на механиках. Этой проблемы нет на дальних клавишах. Так [ф] [ы] [в] [а] [о] [л] [д] [ж] - не зависнет. Схемы клавиатур логитек работают иначе. она при "действительно" одновременном нажатии повторяют все зажатые буквы.. т.е. а4тек при нажатии [ф] [ы] [в] [а] [о] [л] [д] [ж] дает "фываолджжжжжжжжжжжжжжжж", а логитек дает "фываолджфываолджфываолдж".

А вообще говоря, печатать, заставив себя отрывать пальцы от клавиш и не давая им нажимать одновременно 3 клавиши, не так уж и сложно, особенно на не высоких скоростях. Изучая клавограммы Элеоноры Алексеевны я пришел к выводу, что она очень редко наложения делает, даже одинарные, не то что двойные... Да вообще мало кто наложениями печатает. А тут нужно тройное, для проглатывания. Напрашивается вывод - видимо ваши "проглатывания" имеют еще и другой корень, недожатие или нечто подобное. Надо разбираться. У меня же не проглатываются буквы почти никогда, на любых а4теках.

P.s.
При личной встрече так легко это все показать. А доказывать на форуме - расшибешься и сдохнешь.
P.p.s.
Про вяндоклаву гнать не надо) спросите у Wind_of_Change, он вам про нее все расскажет. Мне она не понравилась для вертикальных скольжений, при "плоском скольжении" подцепить клавишу элементарно, нужно показывать... В остальном клавиатура отличная.

Может я не прав, но по-моему Зенз, ты написал практически то же самое, что и я, но другими словами!)))) Так что про хрустоклаву я не гнал. Клава хорошая, но качество хуже чем у зезноклавы. Признай!)))))

Ну да! Я об этом же!))) И у Олимо не проглатываются! Различие в технике набора!))) Что касается "проглатывания" букв на KX-5MU и KX-6MU - то почему бы не рассмотреть мою версию? Тем более именно ты досконально знаешь эти клавы и можешь высказать свое авторитетное мнение! При ударе о корпус (в ударной технике набора как у Автандилины) калавиша может амортизировать и отскакивать до ее срабатывания - т.е. просиходит что-то вроде недожатия, хотя по ощущению все дожато!))) На хрустоклаве этого не просходит, потому, что у нее клавиша не достает до корпуса в своем крайнем нижнем положении! Ну как? Что скажешь? Имеет право такая гипотеза на существование?

Хрень какая-то, если контакт замкнут — то срабатывание должно быть. А контакт не может быть не замкнут, если клавишей аж «об пол» шарахнули.

Ну почему сразу хрень?((( И вовсе не об пол, а о корпус! И в связи с чем такое безаппеляционное заявление? У вас же у всех A4Tech-и!))) Возьмите да проверьте в конце концов! Я пол дня уже по ней клацаю, чтобы проверить. По-моему причина именно в этом!)))) А контакт на мембранке замыкается в том случае, когда две мембраны соприкоснулись. Если допустить, что при резком ударе клавиша ударилась о корпус и отскочила быстрее, чем они сомкнулись - как раз эфект "проглатывания" и будет!))) Вопрос лишь в том, насколько резко нужно ударить по клавише! Я же говорю - гипотеза появилась вместе с приобретением хрустоклавы - у нее такого эффекта не наблюдается, поскольку клавиши в крайнем нижнем положении до корпуса не достают!)))

Буквы на клавишах, расположенных друг от друга далеко, не_проглатываются. Только в зоне указательных пальцев проглатываются. Стойко, упорно, стабильно проглатываются. Не_только в наборе реальных текстов проверено, а просто специально ударяю и получаю такой же результат. Не_может быть речи о действительном физическом недонажатии клавиши. Разве что нажатие интерпретируется как недонажатие - а это уже не_моя проблема, это проблема клавиатуры. :) Я делаю простой и существенный для себя вывод: что при моем стиле набора эта клавиатура мне не_подходит, вот и всё.

Но это не_значит, что я ее ругаю. :)) Наоборот, смотрите, как много наших, причем и монстров, и не-монстров, ее успешно используют, значит, эта клавиатура как гоночная хороша. Обе модели: и пятерка, и шестерка. Мне самой-то ее ход очень нравится! поэтому особенно жаль, что мы с ней несовместимы из-за одной-единственной ее странности. :)

Зависит ли такая особенность клавиатуры от формы/конструкции (т.е. от материальных, предметных параметров) или же от микросхемы (от запрограммированной логики, электроники), - мне как потребителю абсолютно безразлично. Абсолютно! Хотя прочитать, узнать, что думают об этом явлении коллеги, как его объясняют, - очень интересно.

Элеонора Алексеевна, у меня абсолютно такая же проблема проглатывания. Она наблюдается еще и на Гениус слимстар 100. Мой стиль тоже это не переваривает. Но все же интересно... хочется ведь печатать быстро на любой клвиатуре :)

Оу, Радон, у Вас?! хотя мы учились на клавиатурах совсем разных технологических эпох ))) - а проблема одинаковая?!
Интересно, да, хотя отвлеченный, не_практический, но очень! такие разные наблюдения...
На "любой клавиатуре", думаю, у меня должно получаться 450-500, ну 520.

Сейчас был потрясающий опыт - неделю в поездке печатала на миниатюрной клавиатуре Dialog Prestige KP-102. Детская она, что ли, такая маленькая :) , ход ооооочень нравится, но крохотуля. Думала, что реально будет сдерживать, но после первых нескольких часов пошло вполне нормально (не_для работы, а по жизни) - наверное, опять же около 500. За счет очень маленьких расстояний между клавишами набирать легко и быстро, зато из-за миниатюрности всего вообще - набирать затруднительно, непривычно, да и руки существенно крупнее. Эти плюс с минусом взаимно друг друга нейтрализуют, и в итоге вполне нормально. )))

Проблема абсолютно одинаковая. Я здесь вас понимаю как никто другой - эта проблема мне мешала еще 2 года назад пересесть на слим. Но сейчас я решил твердо ее решить. Хочется что-то поменять в своем стиле. Могут же некоторые, хотя я тоже не представляю как! На а4тек у меня бывают всплески до 630-640 на некоторых текстах но большинство не могу проехать даже за 500... Наверное это есть быстро но ведь не зря ее называют спортивной. Очень хочется ощутить это самому.

Да!! Вынужден признать, что моя гипотеза не выдерживает проверки практикой. Если еще у одного кибера такая же проблема при переходе на слим, да еще и на другой клаве, значит дело точно не в механизме клавиш, а скорее всего в технике набора!)))) Жаль. А я уж подумал, что сделал небольшое открытие, пусть и при небольшом опыте! Какое разочарование!!!!))))) Занчит Олимо все же права - полная хрень!))))
Стесняюсь спросить, Элеонора Алексеевна, а если сравнить ход клавиш 102-го дилалога с 113-м - такой же, или отличается? Она на 200 рублей дороже, но я думаю это из-за USB-концентратора. А вот интересно, в механизме клавш есть отличие?

Радон, успеха Вам!
В спортивном плане, это действительно интересная задачка и захватывающая, дразнящая такая цель. Поменять что-то в своем стиле, поэкспериментировать. Узнать: а что "я" могу выжать из этой клавиатуры, из которой другие выжимают вот столько-то.

А я хочу, в целом, сохранить свой стиль. Практически мне удобней и надежнее нацеливаться именно на это. :) Затратность усилий на спорт была бы несообразна с тем, что важнее по жизни.

Имхо, очевидно, что дело И в устройстве клавиатуры, И в технике набора. Именно там, где эти два фактора встречаются "лицом к лицу" - и не_могут, черт побери, состыковаться. :)
(Не_на всех же клавиатурах проявляется. И даже не_на всех клавишах конкретной модели.)

Коллекция моя в двух городах. :) Dialog 102, т.е. миниатюрный, в Москве, а другой Dialog - в Петербурге.
По памяти, ощущения от хода разные. Dialog 102 имеет ход как раз похожий на A4Tech KX-5MU и KX-6MU. И профиль базовой доски тоже просто наклонный, но не_вогнутый.
А другой Dialog имеет вогнутый профиль доски, подобно классической клавиатуре. И вот в этом сочетании вогнутой доски с низкими клавишами - особая интересность того Dialog'а. :))

Спасибо! Удача мне точно не помешает :)

Так, пойду-ка я прикуплю еще и Dialog 102! Уж очень захотелось его пощупать!)))

Вчера на работе маленько постучал по шестерке книжкой - без толку :). В принципе, оно так и должно было быть, поскольку за мягкость/жесткость отвечают резиновые мембраны, а их свойство механическим воздействием не поменять. В общем, моя пятерка мягче и легче моей шестерки :).