Ardling
|
Сообщение #41
4 января 2011 в 20:27
|
Таксист
2 |
Еще вопросик. Какое у вас господа было отношение скоростей в обычном режиме и по буквенным словарям?
|
olimo
|
Сообщение #42
4 января 2011 в 20:47
|
Супермен
51 |
Зотка, имхо на уровне любителя еще рано рвать на скорость. Я говорю о любителе вообще, а не любителе, который на самом деле маньяк, но переучивается :) Ardling, по-моему эта тема уже достаточно показывает, что подходов к обучению множество, есть киберы с 500-600 в режиме Буквы, а есть кто и 400 там не делает, и это не мешает им быть киберами. Так же с частоткой — кто-то маньяком там 700 делает, кто-то кибером их терпеть не может... ищи свой путь, нащупывай, пробуй по-разному, как придумаешь сам и как подсказывают на сайте люди :) Больше тренировок и меньше флуда! 187 текстов у тебя — это ничто вообще))) накатай их пару тысяч, многие вопросы сами отпадут. Последний раз отредактировано 4 января 2011 в 20:49 пользователем olimo
|
Tolstij
|
Сообщение #43
4 января 2011 в 20:52
|
Гонщик
8 |
zotov писал(а): Могу привести примеры: короткие тексты, бесячные слова, сколько можно надо было, если хочешь быстро и так далее. А еще? Огласите весь список, пжалста :)
|
zotqa
|
Сообщение #44
4 января 2011 в 21:08
|
Экстракибер
31 |
А еще? Огласите весь список, пжалста :) Любой словарь, который обеспечивает скорость выше обычного (разгон), но не такой заученный текст, как кибертекст, к примеру, а что-то посерьезнее :) И нам не "отрываться" по-полной :) Я люблю короткие тексты для этого. Самый великолепный вариант, маньяком у меня там были заезды 687 и 682 с ошибкой (т. е. 700 я бы смог сделать, если бы не стал суперменом :))
|
Ardling
|
Сообщение #45
4 января 2011 в 21:22
|
Таксист
2 |
olimo, я понял твой тонкий намек на флуд, но не могу удержаться и не пренебречь им. Это сообщение - откровенный офтоп, и я не обижусь, если господин модератор потрет его).
Так вот, я совершенно не представляю как строить свое обучение. Понятно, что надо много тренироваться, и понятно, что скорость обучения зависит от того, как я буду тренироваться. А вот дальше темнота.
В процессе обучения надо ставить себе цели, желательно достижимые и они могут быть разными. Можно ставить на скорость набора отдельных букв и добиваться 300 з/м на ваол'е, можно бороться за скорость в обычном режиме, или за 3% ошибок. Можно в конце концов набирать скорость на частотке, а можно юзать словари со словами позабористей. И тут я теряюсь.
Самое противное в такой ситуации то, что я сам собой скатываюсь на те заезды, которые лучше всего получаются, а это скорее всего ведет к уменьшению скорости обучения.
|
zotqa
|
Сообщение #46
4 января 2011 в 21:24
|
Экстракибер
31 |
Самое противное в такой ситуации то, что я сам собой скатываюсь на те заезды, которые лучше всего получаются, а это скорее всего ведет к уменьшению скорости обучения. на skye посмотри, он уже не знаю, сколько времени доезжает только самые офигенные заезды, а уже 2 заезда за 800 с ошибками имеет. Честно сказать, и я так стал делать и только благодаря этому стал кибергонщиком.
|
olimo
|
Сообщение #47
4 января 2011 в 21:27
|
Супермен
51 |
olimo, я понял твой тонкий намек на флуд Да флуд фигня... просто ты много заморачиваешься теоретически в то время как для тебя ЛЮБАЯ практика — это путь к скорости, даже и при неоптимальных тренировках... А оптимальный путь никто кроме тебя самого не выберет. Сам видишь, советы зачастую дают противоположные — при этом сами советчики по этим принципам добились успеха. Цели тоже ерунда... зачем себя насиловать искусственно установленными целями? По-моему практически у всех бывают периоды, когда тянет в определенные режимы, ну так и следуй интуиции)) Бывает, не прет в обычном, ну просто до ужаса, ну сходи какие-нибудь словари покатай. И наоборот... Не хватает стабильности — иди в марафон, не хватает разгона — иди в бесячные какие-нибудь, в короткие, в обычный тот же. я сам собой скатываюсь на те заезды, которые лучше всего получаются Какие например? Просто самые удачные в обычном или какие-то словари? Можно ставить на скорость набора отдельных букв и добиваться 300 з/м на ваол'е, можно бороться за скорость в обычном режиме, или за 3% ошибок. Можно в конце концов набирать скорость на частотке, а можно юзать словари со словами позабористей. И тут я теряюсь. Поставь себе цель хотя бы 200 в обычном, а если по мере движения к этой цели будут какие-то четко выраженные проблемные зоны — отрабатывай их в словарях. Последний раз отредактировано 4 января 2011 в 21:37 пользователем olimo
|
Ardling
|
Сообщение #48
4 января 2011 в 21:49
|
Таксист
2 |
Цели тоже ерунда... зачем себя насиловать искусственно установленными целями? Это просто жизненный опыт. Если я ставлю цели и стараюсь их добиваться, то получается чего-то достигать, следуя от простого к сложному. Плюс ко всему, если цели поставлены грамотно, то можно ощущать пруфит во время всего процесса обучения, не говоря уже о мотивации. Кстати, если бы я не ставил себе цели набрать 100 знаков до НГ, я бы наверное так бы и застрял на 90+. Плюс была цель печатать не глядя на клаву. Я ее тоже достиг, теперь действительно ощущаю, что это удобно. Просто самые удачные в обычном или какие-то словари? Я борюсь не за мифические очки, а за реальную скорость набора. По этой причине считаю что нужно по возможности доезжать все заезды за которые взялся. А тянет меня... на марафон пожалуй. Просто потому, что текст интересный, а буквы набирать скучно. Плюс в марафоне я ощущаю прирост скорости и нет ощущения, что это виртуальные попугаи. Что до словарей, то скажем на частотном я могу натыкать больше, чем на мизинцах+, хотя мне кажется что от последнего пользы больше.
|
3Volta
|
Сообщение #49
4 января 2011 в 22:02
|
Кибергонщик
82 |
Ardling писал(а): Цели тоже ерунда... зачем себя насиловать искусственно установленными целями? Это просто жизненный опыт. Если я ставлю цели и стараюсь их добиваться, то получается чего-то достигать, следуя от простого к сложному. Поддерживаю Олю. Но, раз уж тебе без целей никак, то поставлю их: набери 1000 текстов в обычном и 300 в марафоне, забив на все заморочки по поводу чего куда и как :D
|
takobus
|
Сообщение #50
4 января 2011 в 22:29
|
Маньяк
30 |
Если марафоны понравились текстами интересными, возможно еще книги подойдут. Хорошая такая цель — допечатать книгу. А? А? :) В следующей книге постараться печатать еще быстрее и точнее. И про другие словари не забывать, конечно.
А как лучше — не знаю, сама на себе экспериментирую :) И совсем не помню, где английскую раскладку учила... где?
|
Ardling
|
Сообщение #51
4 января 2011 в 22:36
|
Таксист
2 |
3Volta, вы не поняли главного. Нужно ставить правильные цели, и главным должно быть достижение определенного полезного результата. Ну скажем цель научиться говорить по английски, это правильная цель, а вот просидеть 1000 уроков с репетитором - неправильная. Цель должна мотивировать на достижение результата. А так, если я прокачаю хакерский скил и просто взломаю этот сайт и напишу себе 1000000 текстов марафона, то пруфита будет больше, чем если я не стараясь проеду 100 заездов.
Если продолжать аналогию, то изучая английский можно учить грамматику, можно слова, а можно тренировать устную речь. Каждый из этих этапов необходим, но глупо было бы заниматься только тем что получается, скажем только учить слова и не пытаться разговаривать. Наверное и с набором текстов то же самое.
|
Ardling
|
Сообщение #52
4 января 2011 в 22:39
|
Таксист
2 |
takobus писал(а): Если марафоны понравились текстами интересными, возможно еще книги подойдут. Хорошая такая цель — допечатать книгу. А? А? :) Да, я тоже хочу целые книги печатать. Так вот выбрать и напечатать. Но только как это сделать, отрывки то случайные! И совсем не помню, где английскую раскладку учила... где? Это кстати для меня один из актуальнейших вопросов бытия - где учить английскую раскладку. Программы для масдая не предлагать!
|
olimo
|
Сообщение #53
4 января 2011 в 22:41
|
Супермен
51 |
То, что тебя тянет на марафоны, совсем не плохо. В марафонах тексты разнообразные, тренируются все буквы плюс в значительной степени тире, кавычки, прочие сложные штуки. Марафон притупляет способность быстро и резко разгоняться, но зато тренирует выносливость. На твоем уровне, имхо, он никак не может быть вреден :) Это просто жизненный опыт. Если я ставлю цели и стараюсь их добиваться, то получается чего-то достигать, следуя от простого к сложному Ну вот по жизни есть какой-то опыт — и по набору он обязательно появится, и выработаешь свой удобный путь. Да, я тоже хочу целые книги печатать. Так вот выбрать и напечатать. Но только как это сделать, отрывки то случайные! Так нифига же, в книгах отрывки по порядку подаются ;) См. тему Книги-словари. Последний раз отредактировано 4 января 2011 в 22:43 пользователем olimo
|
takobus
|
Сообщение #54
4 января 2011 в 22:48
|
Маньяк
30 |
Книги или идете в Словари, и выбираете тип "книга". Еще есть целая тема, где Олимо заботливо собрала всякие полезности.
|
Ardling
|
Сообщение #55
4 января 2011 в 22:51
|
Таксист
2 |
Ольга, я Вас люблю! Вы открыли мне глаза! В том году читал Маркеса, в этом видимо буду за Борхесом печатать. Последний раз отредактировано 4 января 2011 в 22:59 пользователем Ardling
|
3Volta
|
Сообщение #56
4 января 2011 в 22:59
|
Кибергонщик
82 |
Ardling писал(а): 3Volta, вы не поняли главного. Нужно ставить правильные цели, и главным должно быть достижение определенного полезного результата. Ну скажем цель научиться говорить по английски, это правильная цель, а вот просидеть 1000 уроков с репетитором - неправильная. скрытый текст… простите, начал сразу на ты. интернет в этом смысле раскрепощает/развращает :) Также прибегну к аналогии: цель ребенка в первые месяцы жизни - просто прожить первые месяцы :D если он вздумает ставить себе какие-нибудь цели поинтереснее, то вряд ли это приведет к чему-то хорошему :) Даже в том же английском. Сначала нужно отсидеть хотя бы ту "тысячу" уроков, прежде чем начнешь понимать какую цель нужно поставить. Это опять же Оля правильно сказала (немного перефразирую): "каждый советует свое, и это свое для него сработало, и может сработать для кого-нибудь еще". Вот для меня такой ^ подход работает (но, справедливости ради, отмечу, что он уже подвергался уничижительной критике. правда людьми, которые печатают вдвое медленнее :D )
|
olimo
|
Сообщение #57
4 января 2011 в 23:11
|
Супермен
51 |
Сначала нужно отсидеть хотя бы ту "тысячу" уроков, прежде чем начнешь понимать какую цель нужно поставить. Я помню, подобным образом определялась с Буквами. Как-то задалась вопросом, за что люди вообще этот режим любят, чего в нем такого... тогда тупо решила — накатаю на медальку (300 текстов), а там посмотрим, надо оно мне или нет :) Позже возвращалась к ним иногда еще, определенное удовольствие в них получаю под настроение. Цели — сначала хотелось 300+, выполнила до медальки, потом 400+, выполнила уже с кубком (после 2000 текстов пробега). Это как пример... А 187 текстов и ранг любителя... не хочу обидеть, но правда, какие там особо цели... вперед и вверх, чего еще)
|
zotqa
|
Сообщение #58
5 января 2011 в 10:08
|
Экстракибер
31 |
Для прогресса марафоны только ступор :D Для прогресса в скорости, естессна. Последний раз отредактировано 5 января 2011 в 10:09 пользователем zotqa
|
GoodLoki
|
Сообщение #59
29 августа 2011 в 10:37
|
Новичок
30 |
qq01 писал(а): Ускоряться после среднего ряда - согласна, что нельзя ускоряться. Но восемь букв основной позиции должны быть выучены заведомо крепче, чем остальные добавляемые к ним буквы. :) Поскольку все добавляемые рассчитываются и выполняются уже относительно основных восьми. И не_только по позициям, но, главное, и по технике удара: вся база пальцевого взаимодействия с клавиатурой закладывается при изучении основных. (Речь про обучение взрослых). - Поэтому время на второй ряд, а особенно на основные восемь букв, должно быть примерно такое же или больше, чем на все добавляемые вместе взятые. :) Спасибо, за очень дельный совет. Сначала пробовал, как тут многие советовали, просто долбить в обычном, но автоматизм упорно не хотел вырабатываться. Потом сделал себе словарик: авеинорсту, состоящий только из букв «домашней строки» и на этом словаре почувствовал, что движения становятся автоматическими, и скорость растёт. olimo писал(а): просто ты много заморачиваешься теоретически в то время как для тебя ЛЮБАЯ практика — это путь к скорости, даже и при неоптимальных тренировках... Совершенно не согласен. Вот я набрал 100 текстов в обычном, и скорость совсем не увеличилась, а даже наоборот, чем больше набирал, тем больше тормозил (на 117 знаков в начале можно не обращать внимания, это я «зрячим» методом набирал). А погоняв в специальном словаре, сразу почувствовал прирост скорости.
|
olimo
|
Сообщение #60
29 августа 2011 в 11:14
|
Супермен
51 |
100 текстов — это очень мало :) За 100 текстов можно добиться заметного результата в словаре, т.к. за такой пробег можно разучить набор слов и буквосочетаний. В обычном скорость не так быстро растет. К тому же, при скорости ниже 100, имхо, рано говорить об автоматизме — учиться набирать надо, тренажер поюзать какой-нибудь. А там как раз упражнения подобраны по пальцам/зонам/буквам, а не сразу по всей клаве. Собственно, и твой словарь — тоже вариант такого тренажера, так что все правильно делаешь :)
На графике обычного режима, кстати, не видно, что ты «чем больше набирал, тем больше тормозил».
|