[{{mminutes}}:{{sseconds}}] X
Пользователь приглашает вас присоединиться к открытой игре игре с друзьями .
Ctrl предыдущая следующая Ctrl Страницы
1 2 3 4 5

Форум «Академия» / Каким образом лучше добиваться автоматизма?

Ardling Сообщение #41 4 января 2011 в 20:27
Таксист
2
Еще вопросик. Какое у вас господа было отношение скоростей в обычном режиме и по буквенным словарям?
olimo Сообщение #42 4 января 2011 в 20:47
Супермен
51
Зотка, имхо на уровне любителя еще рано рвать на скорость. Я говорю о любителе вообще, а не любителе, который на самом деле маньяк, но переучивается :)

Ardling, по-моему эта тема уже достаточно показывает, что подходов к обучению множество, есть киберы с 500-600 в режиме Буквы, а есть кто и 400 там не делает, и это не мешает им быть киберами. Так же с частоткой — кто-то маньяком там 700 делает, кто-то кибером их терпеть не может... ищи свой путь, нащупывай, пробуй по-разному, как придумаешь сам и как подсказывают на сайте люди :) Больше тренировок и меньше флуда! 187 текстов у тебя — это ничто вообще))) накатай их пару тысяч, многие вопросы сами отпадут.
Последний раз отредактировано 4 января 2011 в 20:49 пользователем olimo
Tolstij Сообщение #43 4 января 2011 в 20:52
Гонщик
8
zotov писал(а):
Могу привести примеры: короткие тексты, бесячные слова, сколько можно надо было, если хочешь быстро и так далее.
А еще? Огласите весь список, пжалста :)
zotqa Сообщение #44 4 января 2011 в 21:08
Экстракибер
31
А еще? Огласите весь список, пжалста :)


Любой словарь, который обеспечивает скорость выше обычного (разгон), но не такой заученный текст, как кибертекст, к примеру, а что-то посерьезнее :) И нам не "отрываться" по-полной :) Я люблю короткие тексты для этого. Самый великолепный вариант, маньяком у меня там были заезды 687 и 682 с ошибкой (т. е. 700 я бы смог сделать, если бы не стал суперменом :))
Ardling Сообщение #45 4 января 2011 в 21:22
Таксист
2
olimo, я понял твой тонкий намек на флуд, но не могу удержаться и не пренебречь им. Это сообщение - откровенный офтоп, и я не обижусь, если господин модератор потрет его).

Так вот, я совершенно не представляю как строить свое обучение. Понятно, что надо много тренироваться, и понятно, что скорость обучения зависит от того, как я буду тренироваться. А вот дальше темнота.

В процессе обучения надо ставить себе цели, желательно достижимые и они могут быть разными. Можно ставить на скорость набора отдельных букв и добиваться 300 з/м на ваол'е, можно бороться за скорость в обычном режиме, или за 3% ошибок. Можно в конце концов набирать скорость на частотке, а можно юзать словари со словами позабористей. И тут я теряюсь.

Самое противное в такой ситуации то, что я сам собой скатываюсь на те заезды, которые лучше всего получаются, а это скорее всего ведет к уменьшению скорости обучения.
zotqa Сообщение #46 4 января 2011 в 21:24
Экстракибер
31
Самое противное в такой ситуации то, что я сам собой скатываюсь на те заезды, которые лучше всего получаются, а это скорее всего ведет к уменьшению скорости обучения.


на skye посмотри, он уже не знаю, сколько времени доезжает только самые офигенные заезды, а уже 2 заезда за 800 с ошибками имеет.

Честно сказать, и я так стал делать и только благодаря этому стал кибергонщиком.
olimo Сообщение #47 4 января 2011 в 21:27
Супермен
51
olimo, я понял твой тонкий намек на флуд
Да флуд фигня... просто ты много заморачиваешься теоретически в то время как для тебя ЛЮБАЯ практика — это путь к скорости, даже и при неоптимальных тренировках... А оптимальный путь никто кроме тебя самого не выберет. Сам видишь, советы зачастую дают противоположные — при этом сами советчики по этим принципам добились успеха.

Цели тоже ерунда... зачем себя насиловать искусственно установленными целями? По-моему практически у всех бывают периоды, когда тянет в определенные режимы, ну так и следуй интуиции)) Бывает, не прет в обычном, ну просто до ужаса, ну сходи какие-нибудь словари покатай. И наоборот... Не хватает стабильности — иди в марафон, не хватает разгона — иди в бесячные какие-нибудь, в короткие, в обычный тот же.
я сам собой скатываюсь на те заезды, которые лучше всего получаются
Какие например? Просто самые удачные в обычном или какие-то словари?

Можно ставить на скорость набора отдельных букв и добиваться 300 з/м на ваол'е, можно бороться за скорость в обычном режиме, или за 3% ошибок. Можно в конце концов набирать скорость на частотке, а можно юзать словари со словами позабористей. И тут я теряюсь.
Поставь себе цель хотя бы 200 в обычном, а если по мере движения к этой цели будут какие-то четко выраженные проблемные зоны — отрабатывай их в словарях.
Последний раз отредактировано 4 января 2011 в 21:37 пользователем olimo
Ardling Сообщение #48 4 января 2011 в 21:49
Таксист
2
Цели тоже ерунда... зачем себя насиловать искусственно установленными целями?

Это просто жизненный опыт. Если я ставлю цели и стараюсь их добиваться, то получается чего-то достигать, следуя от простого к сложному. Плюс ко всему, если цели поставлены грамотно, то можно ощущать пруфит во время всего процесса обучения, не говоря уже о мотивации. Кстати, если бы я не ставил себе цели набрать 100 знаков до НГ, я бы наверное так бы и застрял на 90+. Плюс была цель печатать не глядя на клаву. Я ее тоже достиг, теперь действительно ощущаю, что это удобно.

Просто самые удачные в обычном или какие-то словари?

Я борюсь не за мифические очки, а за реальную скорость набора. По этой причине считаю что нужно по возможности доезжать все заезды за которые взялся. А тянет меня... на марафон пожалуй. Просто потому, что текст интересный, а буквы набирать скучно. Плюс в марафоне я ощущаю прирост скорости и нет ощущения, что это виртуальные попугаи.

Что до словарей, то скажем на частотном я могу натыкать больше, чем на мизинцах+, хотя мне кажется что от последнего пользы больше.
3Volta Сообщение #49 4 января 2011 в 22:02
Кибергонщик
82
Ardling писал(а):
Цели тоже ерунда... зачем себя насиловать искусственно установленными целями?

Это просто жизненный опыт. Если я ставлю цели и стараюсь их добиваться, то получается чего-то достигать, следуя от простого к сложному.

Поддерживаю Олю. Но, раз уж тебе без целей никак, то поставлю их: набери 1000 текстов в обычном и 300 в марафоне, забив на все заморочки по поводу чего куда и как :D
takobus Сообщение #50 4 января 2011 в 22:29
Маньяк
30
Если марафоны понравились текстами интересными, возможно еще книги подойдут. Хорошая такая цель — допечатать книгу. А? А? :) В следующей книге постараться печатать еще быстрее и точнее.
И про другие словари не забывать, конечно.

А как лучше — не знаю, сама на себе экспериментирую :) И совсем не помню, где английскую раскладку учила... где?
Ardling Сообщение #51 4 января 2011 в 22:36
Таксист
2
3Volta, вы не поняли главного. Нужно ставить правильные цели, и главным должно быть достижение определенного полезного результата. Ну скажем цель научиться говорить по английски, это правильная цель, а вот просидеть 1000 уроков с репетитором - неправильная. Цель должна мотивировать на достижение результата. А так, если я прокачаю хакерский скил и просто взломаю этот сайт и напишу себе 1000000 текстов марафона, то пруфита будет больше, чем если я не стараясь проеду 100 заездов.

Если продолжать аналогию, то изучая английский можно учить грамматику, можно слова, а можно тренировать устную речь. Каждый из этих этапов необходим, но глупо было бы заниматься только тем что получается, скажем только учить слова и не пытаться разговаривать. Наверное и с набором текстов то же самое.
Ardling Сообщение #52 4 января 2011 в 22:39
Таксист
2
takobus писал(а):
Если марафоны понравились текстами интересными, возможно еще книги подойдут. Хорошая такая цель — допечатать книгу. А? А? :)

Да, я тоже хочу целые книги печатать. Так вот выбрать и напечатать. Но только как это сделать, отрывки то случайные!

И совсем не помню, где английскую раскладку учила... где?

Это кстати для меня один из актуальнейших вопросов бытия - где учить английскую раскладку. Программы для масдая не предлагать!
olimo Сообщение #53 4 января 2011 в 22:41
Супермен
51
То, что тебя тянет на марафоны, совсем не плохо. В марафонах тексты разнообразные, тренируются все буквы плюс в значительной степени тире, кавычки, прочие сложные штуки. Марафон притупляет способность быстро и резко разгоняться, но зато тренирует выносливость. На твоем уровне, имхо, он никак не может быть вреден :)
Это просто жизненный опыт. Если я ставлю цели и стараюсь их добиваться, то получается чего-то достигать, следуя от простого к сложному
Ну вот по жизни есть какой-то опыт — и по набору он обязательно появится, и выработаешь свой удобный путь.


Да, я тоже хочу целые книги печатать. Так вот выбрать и напечатать. Но только как это сделать, отрывки то случайные!
Так нифига же, в книгах отрывки по порядку подаются ;)
См. тему Книги-словари.
Последний раз отредактировано 4 января 2011 в 22:43 пользователем olimo
takobus Сообщение #54 4 января 2011 в 22:48
Маньяк
30
Книги или идете в Словари, и выбираете тип "книга".

Еще есть целая тема, где Олимо заботливо собрала всякие полезности.
Ardling Сообщение #55 4 января 2011 в 22:51
Таксист
2
Ольга, я Вас люблю! Вы открыли мне глаза!

В том году читал Маркеса, в этом видимо буду за Борхесом печатать.
Последний раз отредактировано 4 января 2011 в 22:59 пользователем Ardling
3Volta Сообщение #56 4 января 2011 в 22:59
Кибергонщик
82
Ardling писал(а):
3Volta, вы не поняли главного. Нужно ставить правильные цели, и главным должно быть достижение определенного полезного результата. Ну скажем цель научиться говорить по английски, это правильная цель, а вот просидеть 1000 уроков с репетитором - неправильная.

скрытый текст…

Также прибегну к аналогии: цель ребенка в первые месяцы жизни - просто прожить первые месяцы :D если он вздумает ставить себе какие-нибудь цели поинтереснее, то вряд ли это приведет к чему-то хорошему :)

Даже в том же английском. Сначала нужно отсидеть хотя бы ту "тысячу" уроков, прежде чем начнешь понимать какую цель нужно поставить.

Это опять же Оля правильно сказала (немного перефразирую): "каждый советует свое, и это свое для него сработало, и может сработать для кого-нибудь еще".

Вот для меня такой ^ подход работает (но, справедливости ради, отмечу, что он уже подвергался уничижительной критике. правда людьми, которые печатают вдвое медленнее :D )
olimo Сообщение #57 4 января 2011 в 23:11
Супермен
51
Сначала нужно отсидеть хотя бы ту "тысячу" уроков, прежде чем начнешь понимать какую цель нужно поставить.
Я помню, подобным образом определялась с Буквами. Как-то задалась вопросом, за что люди вообще этот режим любят, чего в нем такого... тогда тупо решила — накатаю на медальку (300 текстов), а там посмотрим, надо оно мне или нет :) Позже возвращалась к ним иногда еще, определенное удовольствие в них получаю под настроение. Цели — сначала хотелось 300+, выполнила до медальки, потом 400+, выполнила уже с кубком (после 2000 текстов пробега). Это как пример...
А 187 текстов и ранг любителя... не хочу обидеть, но правда, какие там особо цели... вперед и вверх, чего еще)
zotqa Сообщение #58 5 января 2011 в 10:08
Экстракибер
31
Для прогресса марафоны только ступор :D

Для прогресса в скорости, естессна.
Последний раз отредактировано 5 января 2011 в 10:09 пользователем zotqa
GoodLoki Сообщение #59 29 августа 2011 в 10:37
Новичок
30
qq01 писал(а):
Ускоряться после среднего ряда - согласна, что нельзя ускоряться. Но восемь букв основной позиции должны быть выучены заведомо крепче, чем остальные добавляемые к ним буквы. :) Поскольку все добавляемые рассчитываются и выполняются уже относительно основных восьми. И не_только по позициям, но, главное, и по технике удара: вся база пальцевого взаимодействия с клавиатурой закладывается при изучении основных. (Речь про обучение взрослых).
- Поэтому время на второй ряд, а особенно на основные восемь букв, должно быть примерно такое же или больше, чем на все добавляемые вместе взятые. :)

Спасибо, за очень дельный совет. Сначала пробовал, как тут многие советовали, просто долбить в обычном, но автоматизм упорно не хотел вырабатываться. Потом сделал себе словарик: авеинорсту, состоящий только из букв «домашней строки» и на этом словаре почувствовал, что движения становятся автоматическими, и скорость растёт.

olimo писал(а):
просто ты много заморачиваешься теоретически в то время как для тебя ЛЮБАЯ практика — это путь к скорости, даже и при неоптимальных тренировках...

Совершенно не согласен. Вот я набрал 100 текстов в обычном, и скорость совсем не увеличилась, а даже наоборот, чем больше набирал, тем больше тормозил (на 117 знаков в начале можно не обращать внимания, это я «зрячим» методом набирал). А погоняв в специальном словаре, сразу почувствовал прирост скорости.
olimo Сообщение #60 29 августа 2011 в 11:14
Супермен
51
100 текстов — это очень мало :) За 100 текстов можно добиться заметного результата в словаре, т.к. за такой пробег можно разучить набор слов и буквосочетаний. В обычном скорость не так быстро растет. К тому же, при скорости ниже 100, имхо, рано говорить об автоматизме — учиться набирать надо, тренажер поюзать какой-нибудь. А там как раз упражнения подобраны по пальцам/зонам/буквам, а не сразу по всей клаве. Собственно, и твой словарь — тоже вариант такого тренажера, так что все правильно делаешь :)

На графике обычного режима, кстати, не видно, что ты «чем больше набирал, тем больше тормозил».

Чтобы писать в форуме, нужно зарегистрироваться.

Ctrl предыдущая следующая Ctrl Страницы
1 2 3 4 5

Связаться
Выделить
Выделите фрагменты страницы, относящиеся к вашему сообщению
Скрыть сведения
Скрыть всю личную информацию
Отмена