Бжуся! Цель 300 знаков стоит на эту зиму. А вообще амбиции есть на все 1000 )))))))

В Word под Двораком набирать - для переводчика, имхо, нет смысла. Разве что, если на клавиатуре есть клавиши для операций с буфером, то попробовать, работают ли они под Двораком. Если да, то вместо Ctrl+C и т.п. использовать эти клавиши. А на ноуте этих клавиш, наверное, нет. :(

QWERTY себя вполне оправдывает, потому что Вы ее уже знаете. Сейчас скорость не_растет уже потому, что параллельно экспериментируете в Колмаке. И сдались Вам еще добавочные поиски, как сдвинуть зоны?!.. )))))

Конечному пользователю в Worde постелена прямая красная дорожка: автозамены, автотекст и макросы. Они и без продвинутости здОрово помогают, Смуглик!.. Вы только попробуйте хотя бы первые два: автозамены и автотекст.

Чтобы сейчас Вам нарастить скорость к зиме, надёжнее, имхо, нет способа, чем настроить себя на стандартную раскладку и стандартные зоны - и просто-напросто пройти курс латиницы по учебнику! ;) А Клавогонки не_учебник, тут дополнительно гонять - хорошо, но отсутствует систематизированный курс, с восхождением от простого к сложному.

У меня латиница сама по себе выросла как раз до 300 где-то (не помню точную цифру, но ВНЕЗАПНО). Никогда не тренировал.

Искать серебряные пули с граалями в наколенных поделраскладках простительно только для молодых, необстрелянных ребят, впервые взявших в руки маузер.

... и есть в Америке Sean Wrona, который выдает свою О____О скорость тоже на QWERTY.
Иными словами, раскладка Дворака хороша, но QWERTY не_настолько бесперспективняк, как ее пытались изобразить во времена профессора Дворака...

А Colemak рассчитана на мультилингву, т.е., наверное, при проектировании были приоритетны другие критерии (совместимость по возможно большему количеству национальных алфавитов), нежели частотность букв в английском языке.

Оптимизация раскладки под кучу языков — это какая-то утопия, особенно для латиницы.

В упор не понимаю пользы от них при наборе разнообразных текстов. Длинные слова сокращать, что ли, как местные турбогонщики? А для повторов в переводах специальное ПО используется.

Растолкуйте мне, как автотексты и автозамены помогут плохо владеющему раскладкой человеку? Не выгоднее ли попрактиковаться в наборе, чтобы набирать любые слова, не задумываясь? Я без подковырок, мне действительно непонятно, тем более что советы об автозаменах от Автандилины явно идут не от неумения набирать и поиска способов облегчить это каторжное дело :D

Можно конкретный пример какой-то реальной работы в ворде и как в нем применялись автозамены или автотексты?

Если я правильно помню то, что я читал про раскладку Дворака, то профессор никогда не позиционировал её как максимально быструю. Он стремился оптимизировать её, для меньшей усталости при долгой печати, и более простого изучения. Это разные вещи. Приведу аналогию: есть ходьба и есть бег. Первым способом можно пройти максимальное расстояние потратив минимум сил. Вторым способом можно максимально быстро преодолеть небольшое расстояние. Но сама идея переучиваться с одной раскладки, на другую, для достижения большей скорости, ущербна.

Не знаю про профессора, но некоторые его последователи позиционировали.


Это зависит от скорости.


Мы где-то недавно жевали эту тему. Я лично особого профита в них не вижу, для флективных языков точно.

Автандилина, вы с автозаменами и макросами чуток не по теме высказались. Хотел было объяснить, но Оля опередила. Мне нужен именно навык печати, поскольку я переводчик не_технических_текстов. То есть, в моем случае все делается руками. И все, что я делаю нужно печатать. Внушительная доля этого - на английском языке.


Но, кроме того, что мне по работе нужно печатать, я хочу еще стать маньяком (к примеру), в английском с рекордом, скажем 110 wpm. Для начала. В моем случае это перспективно в плане увеличения оплаты труда. И, соответственно, предстоит большая работа по набиффке этой скорости. И тут есть варианты:

1. Продолжать коулмак. Проще всего, не нужно переучиваться, просто набить скорость и все. Но тогда будут трудности в работе с вордом (незначительные), а также жуткий внутренний дискомфорт от "о" на левом мизинце и слова "you", которое до одури сейчас выносит моск!!!

2. Вернуться на кверти. Думаю, переучка обратно займет немного времени, но будет геморройнее варианта №1. И здесь есть подпункты:
а) стандартная постановка рук (жуткая ломота в мизинцах до сих пор в памяти, когда работал на износ)
б) альтернативная постановка (с возможостью освободить левый мизинец от жутких перенапрягов)

3. Освоить что-то новое. Дворак или Йцукен.

И я так и не поняла практического применения))) Т.е. реального примера, типа: надо набрать вот такое-то предложение, я жму так, так и так — я не видела.

Смуглик, я переводчик технических текстов, и все, что не подставляется из памяти готовое (то, что из версии в версию в руководствах или софте повторяется), набираю руками... Т.е. в моей работе есть непосредственно набор ручками, правка (типа в предложении поменять пару слов, остальные копируются автоматом) и вычитка. Где тут место автозаменам — я не знаю.

Смуглик, легкого пути все равно нет. Что в русском люди мучаются, выбирают оптимальные раскладки, но что-то никто из них экстракибером пока не стал. Что в английском экспериментов много, но по сути все зависит не от раскладки, а от тебя самого. Что ты выберешь - дело твое, но работать над скоростью придется все равно неслабо. На любой раскладке. И пальцы все равно будут болеть с непривычки, от усердия.

Так что прибейся уже к тому или иному берегу и занимайся. Вот, сегодня уже день потратил, а мог бы на +10 знаков минимум скорость поднять.

Оля, я знаю специфику работы с кошками. Там тоже сильно не разгонишься ))) А у тебя Кверти набита?

Пчол! Я болею, причем жутко... Так что сильно не хочу себя нагружать. Да и руководствуюсь принципом: семь раз отмерь, один отрежь, сто раз пожалей ))) Перед обучением на коулмаке долго не думал, прочел на Вики, что хорошая и вперед: прошел 2/3 соло, стал набивать скорость. А потом кинулся в реальной жизни применять... фигня получаиси...

И, товарищи! Бальшой просьба: выскажите мнение ИМЕННО ПО АЛЬТЕРНАТИВНОЙ ПОСТАНОВКЕ РУК!!! Есть ли в этом большой смысл?

olimo Смуглик как раз против систем «памяти переводов» высказывается. Он с десятилетним стажем в них не нуждается. ;-) Непонятно только, почему здесь решил это обсуждать.

Smuglik, с какими кошками? О_О

Кверти у меня исключительно ради спортивного интереса на клавогонках, так как перевод у меня только с английского на русский. Сейчас уже привыкла к нему и мизинцы особо не устают, думаю, если бы оно было нужно по жизни — привыкла бы и раньше... в общем, всю жизнь мучиться из-за них вряд ли будешь.



Smuglik, еще раз по альтернативной: нет никакого смысла, еще раз повторю: проблему с мизинцем и безымянным левой руки так не решишь, зато проблем с бэкспейсом и возможно переходом между раскладками обретешь.

Оля! Кошки или CAT-programs, это то, при помощи чего технари работают. Традос и прочая.

Ну почему не решишь, если мы говорим о постановке на левую руку КапсАСД, то мизинец полностью высвобождается под капслок, шифт (можно в инглише смело перейти тогда на один шифт), и таб.

И да! Я забыл самую главную подлость коулмака: эта дрянь не_работает с Панто!!!

Думаешь, я видел? :)


O_O Так у тебя раскладка и для кириллицы самопальная? Ты суровый ССЗБ, однако.

P. S. Ты худлит переводишь? Как там с баблом, лучче, чем у техников?

mystes Он имеет ввиду JCUKEN:

Оно тебе надо, такие сложности, учитывая, что ты и на русском набираешь и там руки ставишь по-другому? Какую раскладку ни выбери, до скорости где-то в 350-400 набор все равно как у хромого, напряжно и неудобно, потому что не ритмично и не доведено до автоматизма. А 400-500 и выше уже вполне уверенно и удобно, и мизинцы уже привыкли и не болят (по своему опыту). Пусть этой зимой у тебя будет 300, следующей — уже всяко 400 и выше))

То время, что ты потратил на колемак, мог бы потратить на кверти и сейчас бы набирал спокойно и не мучился...

Она же фонетической сроду называлась.


Круто ты шпаришь, блин. :)


Пока башку граблями не разобьёшь, не поймёшь всю благодать совместимости.

Кстати, вот что действительно реально полезно в работе, так это многоуровневый буфер обмена.