[{{mminutes}}:{{sseconds}}] X
Пользователь приглашает вас присоединиться к открытой игре игре с друзьями .
Ctrl предыдущая следующая Ctrl Страницы
1 2 3 4 5 6

Форум «Академия» / Прикольность набора

AstonMartinDB10 Сообщение #1 19 февраля 2010 в 15:28
Экстракибер
42
Зачем надо пользоваться машинописью? Зачем надо пользоваться Двораком? Зачем надо пользоваться системами сокращения и другими программами наподобие АНК и ПС_мо? Почему люди не остаются при классике, и не учитывают тот факт, что не_классика будет создавать огромные проблемы? Никто не задавался вопросом:В каком клубе хотя-бы установлена русская машинопись или Дворак? Или все время будете таскать за собой флешку с АНК и ПС_мо? А если у клавиатуры один пробел? что тогда?

Чем классика хуже остального?
Последний раз отредактировано 19 февраля 2010 в 16:31 пользователем AstonMartinDB10
olimo Сообщение #3 19 февраля 2010 в 15:38
Супермен
51
Астон, последнее предложение - явный вброс)))

Моя точка зрения: первым делом надо хорошо выучить классику. Для меня (субъективно) "хорошо" - это за 400 зн/мин. После этого ради интереса можно экспериментировать. Машинопись мне не интересна, а вот Дворака я бы хотела выучить (после того, как на qwerty смогу без проблем набирать 400 знаков в минуту). Зачем? Во-первых, сравнить удобство. Во-вторых, мне интересно, насколько быстро и эффективно я смогу поставить процесс обучения, уже зная то, что я знаю, о наборе. Это максимальное приближение к "выучить заново". Здесь много было разговоров, типа "Вы учились по "Соло", а вы пробовали что-то другое?" Когда уже научился, как пробовать что-то другое для обучения? Очевидно, надо попробовать научиться чему-то новому... :)

Что же касается систем сокращений и автозамен, то я их немного использую, правда, с помощью старого доброго Punto Switcher. Например, комбинация "жв" у меня автоматически преобразуется в смайлик ":-D". Таких автозамен у меня не много. На чужом компьютере я без них обойдусь - введу смайлик вручную или выберу мышкой. Или заменю другим :)
Последний раз отредактировано 19 февраля 2010 в 15:39 пользователем olimo
gard Сообщение #6 19 февраля 2010 в 15:55
Профи
9
Или Вы хотите поспорить, что все "сокращения" - "продуманы"?

Я не собираюсь с вами спорить, я лишь хочу сказать, что выманить у меня "голую" программу для того, чтобы потом начать меня обс..рать на форуме ― это невоспитанно. Если у вас были какие-то вопросы или претензии ― могли бы написать вличку. К тому же я вам сразу объяснил, что "рвать Хинта" не входит в задачи PC_ма. У него более конструктивные цели и задачи. :)
Последний раз отредактировано 19 февраля 2010 в 15:58 пользователем gard
olimo Сообщение #8 19 февраля 2010 в 16:03
Супермен
51
Блин. Нам про ПС_мо больше поговорить негде?

Гард, а можно личный вопрос: почему вы пишете "в личку" слитно? оО
Последний раз отредактировано 19 февраля 2010 в 16:07 пользователем olimo
AstonMartinDB10 Сообщение #9 19 февраля 2010 в 16:07
Экстракибер
42
olimo писал(а):
Блин. Нам про ПС_мо больше поговорить негде?

негде. можно удалять тему. Буду знать, что умопинать ПС_мо в любом ракурсе - губительно.
gard Сообщение #10 19 февраля 2010 в 16:07
Профи
9
Блин. Нам про ПС_мо больше поговорить негде?

Олимо, я тут совершенно ни при чём. :)
Буду знать, что умопинать ПС_мо в любом ракурсе - губительно.

Да упоминайте на здоровье, только сначала разберитесь в чём дело. А то называть популярный феномен "теоретически несуществующим" ― это уже явный перебор. :)
Последний раз отредактировано 19 февраля 2010 в 16:10 пользователем gard
olimo Сообщение #19 19 февраля 2010 в 16:38
Супермен
51
По-моему, речь изначально была не о технике набора, а о раскладках и прочих программных вещах. Печатать с одним шифтом или с двумя, одним большим пальцем или двумя можно на любой клавиатуре и в любой операционной системе. А вот нестандартную раскладку или другое ПО нужно сначала установить (или выбрать в настройках). Отсюда, собственно, и вопрос "зачем". Правильно, Астон, я тебя понимаю?
AstonMartinDB10 Сообщение #20 19 февраля 2010 в 16:40
Экстракибер
42
Да, правильно.
gard Сообщение #21 19 февраля 2010 в 16:44
Профи
9
И кто начал флудить?

Вам же сначала Олимо справедливо заметила, что не стоит бросать г...но на вентилятор PC_ма.
Чем классика хуже остального?

"Классика" ничем не хуже "остального". И "остальное" ничем не хуже "классики".
Последний раз отредактировано 19 февраля 2010 в 16:46 пользователем gard
Переборыч Сообщение #24 19 февраля 2010 в 16:59
Клавомеханик-Организатор событий
55
Я освоил раскладку "Русская (машинопись)", 2-3% текста набирается автоматически с использованием AHK, изучаю печать на немецком языке с помощью PC_ма, поменял несколько кнопочек на клавиатуре местами, ищу инструмент для автозамены и использования сокращений, начал пробовать расположение пальцев фывам толдж

Этому способствует то, что:
  • на работе, кроме меня, есть только юзеры;
  • к друзьям на флешке я регулярно притаскиваю интересный медиаконтент и полезный софт;
  • в компьютерные клубы г. Городца пробиться сложновато, да и незачем;
  • мне не влом набрать классикой 400+ ru и 300+ en.
Выделиться таким образом я не пытаюсь, никому не навязываю, - пишу об этом у себя в профиле и стараюсь самовыражаться с помощью организации Конкурсов.
Последний раз отредактировано 19 февраля 2010 в 17:18 модератором Переборыч
Марафонец Сообщение #25 19 февраля 2010 в 18:04
Гонщик
30
Я освоил русскую машинопись, потому что на классике от написания справок и отчётов у меня начали "отваливаться" мизинцы. На машинописи шифтоваться надо намного реже.

Обычно работаю за несколькими более-менее понятными машинами. Даже у друзей врубил машинопись по Ctrl+3 (у кого Windows 7) или Ctrl+Shift+3 у кого другие версии винды. Шансов что случайно туда забредут пальцы - чуть меньше чем 0. Плюс оно от смены раскладки снова в автомат сбросит.

Другие системы не использую. Будут давать ап скорости хотя бы 200 зн/мин - будет смысл гемороится. А нет - меня пока и моя скорость и удобство устраивает :-)

П.С.Вообще очень забавно как гард и возбуждённые его спамом по форуму люди, в любом вопросе видят наезд на ПиСь_мо :-) Поржал.
BI-FI-Car Сообщение #26 19 февраля 2010 в 18:09
Маньяк
40
gard писал(а):
Вам же сначала Олимо справедливо заметила, что не стоит бросать г...но на вентилятор PC_ма.

Дык никто ж не спорит, что у вас на это монополия...
gard Сообщение #28 19 февраля 2010 в 20:28
Профи
9
П.С.Вообще очень забавно как гард и возбуждённые его спамом по форуму люди, в любом вопросе видят наезд на ПиСь_мо :-) Поржал.

Вы просто не видели наезд, потому что я его копивать не стал, а потом его сразу же стёрли. :)
Дык никто ж не спорит, что у вас на это монополия...

Я как раз тем и занимаюсь, что устанавливаю преграды и решётки для го...на в начале почти каждой своей темы. Если бы я этого не делал, то его в темах было бы в несколько раз больше. :)
Последний раз отредактировано 19 февраля 2010 в 20:30 пользователем gard
NatVin Сообщение #31 21 февраля 2010 в 09:40
Профи
2
Переборыч писал(а):
Я освоил раскладку "Русская (машинопись)", 2-3% текста набирается автоматически с использованием AHK, изучаю печать на немецком языке с помощью PC_ма, поменял несколько кнопочек на клавиатуре местами, ищу инструмент для автозамены и использования сокращений, начал пробовать расположение пальцев фывам толдж

Этому способствует то, что:
  • на работе, кроме меня, есть только юзеры;
  • к друзьям на флешке я регулярно притаскиваю интересный медиаконтент и полезный софт;
  • в компьютерные клубы г. Городца пробиться сложновато, да и незачем;
  • мне не влом набрать классикой 400+ ru и 300+ en.
Выделиться таким образом я не пытаюсь, никому не навязываю, - пишу об этом у себя в профиле и стараюсь самовыражаться с помощью организации Конкурсов.

Сложно и долго переучиваться с классики на это ваше фывам?
Реально скорость увеличивается?
Всю жизнь печатаю на обычной клавиатуре вслепую.
Даже не подозревала, что бывает другая раскладка.
CaypoH Сообщение #32 21 февраля 2010 в 09:49
Супермен
32
Лично я считаю использование разных утилит (отсыл к Переборычу с его "2-3% текста набирается автоматически") читерством, или подобием читерства. Это всё равно использование бота. Он не весь текст за вас пишет, но помогает.

Представьте, на олимпиаде, на забеге на 1000 метров, вы вместо шиповок выходите в роликах. А обосновываете это тем, что "я попробовал именно этот метод преодоления дистанции, и мне понравилось, поэтому я теперь всегда таскаю с собой ролики". А ещё вы говорите, что в ролики встроен мини-двигатель, который помогает колёсикам крутиться, соответственно увеличивая вашу скорость. Дескать "это такая фича". Либо вообще, вы вкидываете в себя допинг, но потом говорите - но я ведь не полную дозу. А только 2-3%.

Я это всё к чему. К тому, что навыки печати, они ценны тогда, когда вы можете прийти в любое место (к другу, в магазин при выборе клавиатуры, в универ) и напечатать на том, что там есть. А там - естественно всё стандартное. Стандартные клавиатуры, со стандартными раскладками, и без всяких утилит. А если вы начнёте говорить что "вот, я печатаю 500 знаков в минуту, но мне нужно то-то, то-то, и то-то..." как это будет смотреться? Правильно. Глупо и смешно.
Кстати, обратите внимание, что киберы, со скоростью далеко за 700, не пользуются накиками "утилитами" а такие "поиски оптимальности", "замещение клавишь" и пр. используют люди со средней скоростью. Видимо раз скоростью выделиться не получается, хочется хоть выделиться тем, что печатают не так как все? На этот, случай, кстати есть предложение - научиться печатать ногами. Гарантия того, что будете "не как все" - 100%.
Последний раз отредактировано 21 февраля 2010 в 09:51 пользователем CaypoH
Olexandero Сообщение #33 21 февраля 2010 в 10:38
Супермен
28
Рома CaypoH писал(а):
...навыки печати, они ценны тогда, когда вы можете прийти в любое место (к другу, в магазин при выборе клавиатуры, в универ) и напечатать на том, что там есть. А там - естественно всё стандартное. Стандартные клавиатуры, со стандартными раскладками, и без всяких утилит. А если вы начнёте говорить что "вот, я печатаю 500 знаков в минуту, но мне нужно то-то, то-то, и то-то..." как это будет смотреться? Правильно. Глупо и смешно.

Полностью поддерживаю докладчика!
Как раз вчера в чате по этому поводу была беседа и Сергей Перборыч просил меня в этой теме отписаться :) Спасибо Роме СауроНу за то, что он это сделал за меня... точнее имея ту же позицию, не поленился сформулировать ее
Марафонец Сообщение #34 21 февраля 2010 в 12:12
Гонщик
30
Олимпиада - это соревнование для людей, которые в жизни умеют только прыгать на 3 метра в высоту через планку, которую можно жопой сбить.

Прикладная задача - перебраться через 3х метрвый забор с колючкой, когда сзади тебя догоняют "доброжелатели" - это не для них :-)

Поскольку на этих взрослых идиотов зверски любопытно смотреть и куражится - на них все и смотрят.

Реальная жизнь не равно спорт. В реальной жизни если ты можешь с выгодой для себя передать работу другому - возможно так и стоит сделать. Набираешь 2-3% текста с использованием спец.ПО и считаешь что так удобнее? Молодец - так и надо.

Вообще - нету запрещённых приёмов чтобы увеличить свою реальную скорость набора. Откуда они могут возникнуть? Это условности в рамках той или иной соревновательной системы - не более того. Если посмотреть то чемпион мира по клавиатурному набору набирает с ZAV (расшифровка сокращений) и плевать хотела и она, и орг.комитет Интерстено на то, что кто-то это считает читерством.
CaypoH Сообщение #35 21 февраля 2010 в 16:54
Супермен
32
Олимпиада - это...
Прикладная задача - ...

Расти и расти вам ещё до способности выражаться метафорами так, чтобы они были по делу. Но если хотите сравнения в том же духе, то пожалуйста:
Олимпиада - это соревнование людей, которые умеют только драться на ринге. На победу в бою уходит в среднем 4-5 раундов.
Прикладная задача - ответить на вопрос "эй пацан ты с какого района? чё так дерзко смотришь?". На "ответ" уходит от 1 до 2 секунд.
Если же продолжать использовать эти аналогии применимо к клавиатурному набору, то предположим кибергонщик, набирающий 700 знаков в минуту, это боксёр тяжеловес. Тогда обычный гонщик либо маньяк, активно пользующийся всякими "приблудами" - это гопник с района, использующий кастет. Т.е. даже с учётом использования кастета шансы на победу у него ничтожны. Однако сам факт использования кастета - жульничество.

В реальной жизни если ты можешь с выгодой для себя передать работу другому...

Так ведь у нас тут не работа. Посмотрите что в тайтле страницы написано. Мы здесь учимся печатать и развиваем свою скорость. Т.е. тренируем именно себя, а не умению поставить и настроить какие-то утилиты.

Вообще - нету запрещённых приёмов чтобы увеличить свою реальную скорость набора.

Есть. Вот например в словаре "кибертекст" у меня рекорд, поставленный именно мной. Но плюс к этому я решил скопировать самое длинное слово "потому" и просто вставлять его, вместо того чтобы пропечатывать. "Рекорд" вроде 900 с лишним получился (подтвердить мне его конечно не реально). Вот это - читерство. И это запрещено. Делал я это, кстати, просто ради фана.

Если посмотреть то чемпион мира по клавиатурному набору набирает с ZAV (расшифровка сокращений) и плевать хотела и она...

Из той информации, которую я нашёл, чемпионом является Михаил Шестов. Который не пользуется никакими утилитами.
gard Сообщение #36 21 февраля 2010 в 17:01
Профи
9
Читерство ― это когда кибергонщик соревнуется с таксистом в Обычном. Когда у кибергонщика ― 100% процентов шансов на победу (потому что его минимальный результат ― 400 знаков, а у такстиста ― 0 процентов (потому что максимальный результат ― 250). А если с помощью чего-бы то ни было шансы уравниваются до 50 на 50, то борьба становится честной.
CaypoH Сообщение #38 21 февраля 2010 в 17:04
Супермен
32
Отборный бред. Т.е. если я всю жизнь тренировался кататься на коньках, а кто-то всю жизнь сидел у телика и бухал пиво, то у нас должны быть равные шансы, если мы с ним выйдем на соревнование на каток? Т.е. я должен быть в коньках, а он должен ехать рядом, по асфальту на машине?

Чтобы писать в форуме, нужно зарегистрироваться.

Ctrl предыдущая следующая Ctrl Страницы
1 2 3 4 5 6

Связаться
Выделить
Выделите фрагменты страницы, относящиеся к вашему сообщению
Скрыть сведения
Скрыть всю личную информацию
Отмена