Всем привет.


Если не туда запостил тему, дайте знать.

Считаю, что было бы очень полезной функцией для водителя видеть информацию о том, для какого слова какой рукой нажимать пробел после его набора. Так как это есть обязательная часть для скоростной езды.


Кто что думает по этому поводу?

вот что я думаю по этому поводу.
нажимание пробела противоположным пальцем руки является фишкой Шахиджаняна, и непонятно зачем это надо.
небо в луже и прочие люди нажимают пробел только одним большим пальцем и нечего, показывают очень высокую скорость.
опять же Чемпионы мира Чехи тоже нажимают пробел только одним большим пальцем, им так в начале обучения и говорят: выберете палец, которым вам удобно нажимать пробел, и нажимайте им.
так что нажимание пробела двумя пальцами с точки зрения скорости не важно.
и не является абсолютным правилом. так что вот так.
я сам жму пробел только левым пальцем

Ну а что, иногда конечно неудобно нажимать противоположным, но Шахиджаняну доверять можно...ну а Небо в луже - это не шаблон, ровно как и чемпионы по машинописи, да.
//сейчас посмотрел - вот это да! Набираю левой рукой пробел...а значит, что как нету соло на клавиатуре - так сразу одной рукой, а не противоположной набираю...собственно, там и оправдано противоположной...не будете же вы набирать, скажем, n и пробел одной рукой)

я последнее сообщение вообще не понял. Я тоже жму пробел пальцем только левой руки. И пока не вижу никакого минуса, не вижу чтобы скорость страдала от этого. Очень много исключений из правил. Многие здесь, у кого рекорды за 600 знаков, печатают так как им удобно, кто пятью, кто шестью пальцами, и не фыва-олдж, и не ывам-толд.

Лучше какой шифт зажимать, ибо от этого зависит скорость(немного, но все же).(Хотя есть люди, которые только одним пользуются)

не знаю как все-таки лучше, ждем мнение профессиональных клавогонщиков, чья скорость за 500 знаков.

Ну, моя скорость пару раз только была за 500, но я все таки выскажусь. Нажатие пробела двумя пальцами не дает никакого прироста скорости, а на начальном этапе только усложняет процесс обучения, во всяком случае, я, когда учился, то все делал правильно в смысле нажимания нужными пальцами нужных клавиш, только вот пробел нажимал только правым большим пальцем. Сперва думал, что делаю что-то неправильно, но потом результаты показали, что скорость не зависит от того, двумя или одним пальцем жать пробел. Я думаю, что если научиться изначально жать двумя большими пальцами - то скорость не будет меньше, чем с одним, просто мороки при обучении будет больше. Вот... А по поводу шифтов - я пользуюсь двумя, но в принципе бывали такие слова с большой буквы, или сочетания слов, когда был удобнее, не противоположный шифт, как по правилам, а той же рукой нажать, так действительно быстрее выходило. И опять же, в марафоне бывают аббревиатуры каких-нибудь "КГБ" или "ЦРУ" или что либо такое, так вот, когда я начинаю задумываться, какой шифт зажимать первым, какой вторым - я печатаю их очень медленно, а вот с одним - замечательно, благо растяжка пальцев у меня дай Боже всем:)

В словах от 3 букв проще использовать CapsLock

А я CapsLock'ом не пользуюсь, всегда Шифт держу... В аббревиатурах в основном по первой букве: если она в правой руке, то Шифт левый, и наоборот. И в середине слова обычно Шифт не меняю (если мизинец не нужен для набора какой-нибудь буквы).
В основном так получается.

Перенес в Академию.

Не обязательная для скоростной езды.


Доверие и уважение это похвально, но критике мнение автора нужно подвергать. За пределами бывшего СССР подавляющая масса учит нажимать пробел одним из пальцев, и это нормально. А про чемпионов мира не так просто сказано, у них программа обучения и опыта преподавания не меньше, чем у Шахиджаняна (количество осваивающих слепую машинопись в Чехии стремится к 100% пользующихся ПК, в школах это входит в программу информатики). И почти повсеместно применяется обучающая система ЗАВ. Методически развивают эту программу как раз Хелена Матоушкова и Ярослав Завиачич. Первая 9 кратная чемпионка мира, а второй вице-чемпион мира 1965 года (дальнейшие соревнования запретили). Так что их мнением пренебрегать нельзя.

Что касается технического потолка по скорости, с использованием одного пальца для нажатия пробела то он очень высок. Да и те кто нажимают пробел двумя пальцами со временем не используют это искусственное правило. Во всяком случае, Автандилина писала где-то, что нажимает тем пальцем, которым нажимается (не всегда по правилу).
Вот что на эту тему говорит Хелена Матоушкова: «Мы используем термин 10-пальцевый метод, потому что красиво звучит и всем понятно, так как термин исторически сложился. Раньше существовала теория, которая утверждала, что при использовании 2 больших пальцев согласно правилу больших пальцев скорость будет выше, но практика не подтвердила преимущества данного правила.»

P.S. Учился нажимать пробел двумя пальцами, но потом стал нажимать только одним пальцем, о чём не жалею.
P.P.S. А вот шифт сначала нажимал правый, потом научился нажимать левым и сейчас могу двумя, но подсознательно в подавляющем большинстве случаев стал использовать именно левый, уж не знаю с чем это связано.

Как быстро то темы создаются. :-) Наверное на меня это появлияло. Я имею ввиду школа Шахиджаняна, ведь Соло было первой школой для меня в 2000 году.

Может и правда не стоит заморачиваться?

Но тем не менее, в профессионализме должна быть техника. И по моему мнению, ее никто не отменял. То, что люди могут и привыкают, как им удобно - согласен. Но для общей ритмичностью, было бы удобнее разделять нагрузку, в том числе и вопрос с пробелом.

Тут вопрос не в профессионализме вовсе, упрекнуть чемпионов мира в непрофессионализме нельзя. Это два разных подхода, на определенном этапе развития слепого метода, была кем-то высказана идея, что быстрее будет печатать, если нажимать пробел двумя пальцами. На практике эта идея прижилась в СССР, возможно, там она и была высказана. Но как показала практика каких-то преимуществ в более высокой скорости или безошибочности она не дает, а вот обучение осложняет. Вследствие более сложных логических операций по выбору пальца. Какого-то дискомфорта от того что пробел нажимает только один палец не возникает, а вот на подвижности кисти это сказывается.

Да, кстати кому как удобно, мне вот как и sanich123 правым большим удобней, левый вапще не касаеца пробела, и тоже когда пошла учица, было сложно запомнить как правильно нажимать (даже пару раз замечания делали, типо не правильно я печатаю), а раз скорости не меняет, то без разницы как пробел нажимать...)))
И я пользуюсь двумя Шифтами, правда бывает иногда левым мизиньчиком зажимаю но не для тех букв заглавных, для каких полагаеца((

Я проводил эксперимент. Написал прогу, которая анализирует текстовый файлик, и смотрит какие стороны клавы (левая, правая) в текстах разделяет пробел. Проанализировал нескольких фантастов и "войну и мир". Вышло что все 4 варианта равнозначные. Я привык правым большим жать пробел. Так что единственно где бы левый пробел для меня рулил, это между двумя правыми буквами, и то теоретически. Я решил для себя, что это не стоит мучений в обучении, и вообще когда связь не однозначная (т.е. на один символ есть выбор между пальцами), это всегда будет медленней.
А Шахиджанян, для меня не авторитет, что-то он скромничает сказать какая у него скорость, отмазывается фразой: "я печатаю очень быстро". Кто-нибудь знает какая у него скорость ?

Смотря из каких источников.
Из PR – 600
Из достоверных, не называемых 300.
Согласно сайту СОЛО http://school.ergosolo.ru/ 297 (это средняя скорость прохождения всего СОЛО, но учитывая специфику упражнений). При этом процент ошибок относительно высок. Сравнивая со своими скоростями, там скажу что я почти всегда проходил немного быстрей.
Хотя важно помнить, не каждый учитель или тренер должен уметь лучше ученика, он должен уметь учить.

ИМХО быстрая печать, это такой спорт, где спортсмен сам себе тренер. На текущем уровне развития этой дисциплины. :)

Во всяком случаев в РФ это так...

Ай красавец) я тож как-то задумался на эту тему, но текущие дела отвлекли).
Сам когда сюда пришел, то печатал как Бог на душу положит, это в плане постановки пальцев. Потом понял, что надо что-то менять и таки заставил себя перейти на слепую десятипальцевую печать. Вот только с пробелом и впрямь была засада. По-началу не задумывался, а потом заметил что почти всегда нажимаю его правой рукой. Долго себя мучил) Но и до сих пор правая рука преобладает, уже даже начал жалеть что вообще затеял этот геморрой, лучше бы так правой и жмякал.

Научился нажимать пробел обоими большими пальцами. Уже сильно на автоматизме, даже и не замечаю как его нажимаю.
Иногда возвращаюсь к этому вопросу и никак не могу уследить каким чаще пальцем я тыкаю пробел. Вроде всегда правильно. ;)