Кто тебе мешает их обратно вернуть как я? О_О Мне они нах не нужны. Я себе нафармлю если нужно будет. Быстрее, чем мне гонщик Влада их в комцентре выдаст. Крч я так понимаю командные игры померли ?)

Они уже ею занялись. Влада ушла :( Добились и радуйтесь. Ругаться из-за трешовой браузерной игры - люди такие люди :)

К сведению, катание в одиночном заезде на скорость - это 90% недоездов.
Соревнование, где нужно доехать все заезды - не сделаете вы рекорд или результат, близкий к рекорду.
Разумеется бомбит. Мы не всегда были киберами и также поднимались со 100 с небольшим знаков. Мы не упали в эти ранги с космоса. И заходили в соревнования в рангах профи, гонщиков, маньяков. И ничего, и тихо мирно стремились к рекордам. А вы взяли и сравняли всех. Я рад за людей, которые становятся быстрее и лучше с каждым днём, чего-то добиваются. А те люди, которые ноют, что более высокие ранги приходят на соревнования и помогают команде выиграть, мне вас жаль. И пытаются придумать различные отговорки и правила. Катайте. Делайте. Становитесь быстрее. Всё как в спорте: "Я толстая потому что генетика", "Не могу заниматься", "Много работы" и миллион других отмазок.

Полностью поддерживаю mexanik, все написал по-сути. Согласитесь, было бы бредово менять правила футбола потому, что какая-то команда привлекла к себе не таких топовых игроков из-за плохого менеджера или тренера, недостаточной организации (финансирования) и пр., и играет из-за этого хуже. Что результат Чемпионата Мира ясен заранее и в нем нет смысла. Я думаю пример понятен.

Да, примеры хорошие)

киберы проснулись, а то только мы втроем разорялись 10 страниц о том же самом.

А Вы, уважаемый, не забыли принцип всех времен и многих народов: "Возлюби ближнего своего, как самого себя"?


взаимно, дружище!

Тома, мне просто было интересно, как это будет выглядеть наглядно. Как ввели кэфы, я посчитал примерно что получится по формуле для разных рангов и понял, что будет не очень здорово. И вот после соревнования, после практического "тест-драйва" можно делать выводы.

Проповеди пошли)

Ребят, ну командные это игры, побеждают здесь команды! Вчера Атомоходы это и продемонстрировали -собранность, результативность! Не должно быть так, что меньшинство выигрывает у большинства. Если бы вчера ВП собралась большим количеством, то и победу вырвали. Почему-то рассчитывал на большее количество людей. Интересно, хоть раз собирались 180 человек?! Для биатлонных систем есть свои ниши - Слоуп, иксы для максимального ускорения и т.д. Феммер таки прав, что бы не казалось на первый взгляд.

А вообще у меня предложение... специально для Феммера.
Напишите, что, собственно, должны из себя представлять Командные игры. Что должны делать капитаны (в т.ч. несуществующий капитан зелёной команды). Чего не должны.
И вообще зачем это всё :)
Потому что все вопросы и споры порождены недопониманием... мне хочется верить, что споры рождаются не потому, что люди просто хотят спорить...

Примерная концепция командных игр уже писалась:
1. Соревнования проводятся с целью привлечение максимального количества участников вообще и в том числе максимального количества игроков разных рангов. Концепция игры во многом совпадает с концепцией зачета, который определяется как Главный - прийти как можно в более полном составе, проехать как можно больше заездов и проехать их как можно лучше.

Чего следует избегать: условий, когда выходит явный дисбаланс команд, например когда выгодно накапливаться всем сильным игрокам в одной команде, когда правила не способствуют участию всех рангов.

Для реализации это всего в командных играх придумано две идеи (да в общем на клавогонках в разных соревнованиях также живут и работают они две):

Первая - действующий в марте зачет. Основывается на том, что игроки разных рангов могут потенциально заработать одинаковое число баллов в зависимости от того, насколько хорошо или плохо проедут относительно своего уровня. Такая же идея лежит в соревнованиях: Конкурсы Хруста, Конкурсы Переборыча, Кубок Скилла (командное кстати), Куски2, Weekly Overcome, которые проводились длительное время и имели много поклонников.
Статистику брали прямо из результатов прошедших командных игр, тут файл, на 88-й странице полное пояснение. Ты считаешь разлет результатов относительно средней скорости в количестве знаков. А в зачете используется другое - условно средняя (при 15 заездах чистая средняя) плюс максимальный результат относительно планки (рекорд + 22 знака), которая как видно из данного файла единая и равная для всех рангов, поэтому и была взята.

Некоторые участники возмущаются, "как же так, Киберам - всегда нужно быть впереди, иначе не тру!". Да, поработали, достигли, молодцы, и мысль достаточно резонна. Есть ли стимул так так же к ним стремиться - есть, например, если игрок такого же возраста как и вы и достиг этого. Но возводить их в разряд богов не считаю правильным. Хотя бы потому, что есть те, кто тренировался и затратил не меньше усилий, а кибером не стал потому что у всех разные физиологические возможности к этому. Участники в первую очередь смотрят личный зачет а не командный, а соревнование-то командное. Личных соревнований чтобы проявить свой скилл на сайте масса: это Формула-1, РУ, Гран-При, Серпантин, и т.д. Но решение этому - вторая идея (дальше).

Вторая идея - у кого будет больше скорость тот и выиграет, высокие ранги всегда приносят больше очков, чем низкие. Ее более прогрессивная, чем раньше, реализация применительно к концепции командных игр (баланс команд) - в следующем посте.

Про капитанов тоже озвучивалось что они должны, под хайдом:

Второй вариант реализации концепции Командных игр более подробно.

Команда набирается не исходя из фиксированного количества человек (которое сейчас 60), а исходя из равных по суммарной силе составов всех команд.
Что такое суммарная сила команды - это сумма средних скоростей всех ее числящихся участников.
Этот показатель задается в правилах на фиксированном уровне и команде нельзя набирать новых людей выше этого показателя.

Сумма средних скоростей вычисляется не из статистик игроков, а из тех средних скоростей, которые показаны в прошлом (либо позапрошлом если не было в прошлом и т.д.) месяце непосредственно в командных играх. Так, очевидно, наиболее объективные числа.
После каждых командных игр ведущим выкладывается xls файл, где пересчитана сила команды, вот такой https://yadi.sk/i/S4KkKe8FqBEtw (по результатам февраля) и из которого видно, сколько игроков можно добавить и каких рангов (если можно) в следующий месяц.

Для новых игроков чтобы было проще берется исходя из его ранга усредненная средняя для этого ранга по данным клавостатистики, его реальная средняя сразу будет заменена после первой его игры той что он покажет.

Я обнаружил игроков, которые не играли больше года (может они и вообще не играли ни разу, а только числятся) - для них тоже берется средняя из хайда выше.
Очевидно также, что занижать среднюю в игре невыгодно - это принесет меньше очков в текущем командном зачете.

Итак еще раз: команде не разрешается превышать порог заданной правилами максимальной силы команды лишь набором новых игроков. Если команда растет в силе сама по себе (в результате роста скилла игроков) и превысила таким образом порог - так превышать разрешается. Но таким методом, как только рост скилла игроков при постоянном составе команды, из опыта проведения командных игр, команда не уйдет далеко вперед, потому что на 40-50-60 человек всегда найдутся те, кто перестает участвовать по разными причинам - занятость, дела, работа-учеба-армия.

Главный зачет - по сумме всех скоростей команды.
Что имеем в итоге - скоростные игроки приносят больше очков, но дисбаланса команд не создается. Нет условий, что выгодно скапливаться в одной команде сильным игрокам, слабым, впрочем, тоже. Условия вполне способствуют привлечению игроков всех рангов, так как для команды нет разницы, кого выгодней взять - то ли одного экстракибера то ли двух гонщиков (они приблизительно равны). А выиграет та команда, чья посещаемость будет лучше - это действительно показатель организованности и собранности. Плюс чем больше проедут заездов - тем лучше, и чем быстрее - тем лучше.

Пример: порог для всех команд = 29000.
У команды №1 после игр и пересчета оказалась сила команды равная 28600.
Команда исключает одного гонщика, у которого в xls-таблице средняя = 390. Итого получается ее сила стала 28600-390=28210.
И команда хочет взять одного супермена (500) и одного профи (275). Берет их, итого ее сумма получается 28210+500+275=28985. Порог не превышен, больше взять никого нельзя, иначе он превысится.

Вот по этому варианту я и предлагаю всем участникам дискуссии аргументированно высказаться, и в том числе всем капитанам - действующим, бывшим и будущим.

Не очень понятен механизм принятия новых игроков в команду при втором концепте игр. То есть, если базироваться на старых правилах, капитану нужно за 20 мин до начала вычислить суммарную силу команды и возможность принятия/ не принятия нового игрока.
Либо игрок подавший заявку автоматически зачисляется в команду с меньшей силой. Тогда это будут уже другие соревнования совершенно.
Но вторая концепция игр выглядит гораздо понятнее и прозрачнее (что вовсе не значит лучше) чем первая.

Лично мое мнение - на данный момент уравняшка по коэффициентам действует примерно по принципу бинарной логики: пришел - очко команде, не пришел - команде нулик.
То есть в командных играх побеждает та команда, у которой больше всего пришедших участников => больше командного духа.
Логично? Логично.

Во втором варианте... просто кто-нибудь да не придет. По каким-нибудь обстоятельствам, начиная от "замотался в реале и забыл" и "появились дела".
Это будет грустно и печально, потому что столько считать и...
Ну, вот вы умные, вы знаете - скажите мне, сколько раз на игру собиралась ВСЯ команда? Всем действующим составом. Имею в виду команду размером хотя бы поболе 20-ти участников.
Вариант мне, конечно, близок, потому что он чем-то напоминает вариант "мгновенных" командных гонок: собрали команду, через полчаса поехали. Но... ваши-то команды уже собраны, и что вы им будете говорить, тем людям, которые заранее скажут, что не придут? Не считая тех, которые будут в подвешенном состоянии... как их считать?
Это провал, имхо. Для "командных игр 2" система, несомненно, очень неплоха .

И почему, читая десяток страниц прений, так хочется забить на командные? Экспериментаторы хреновы :(

не нужно читать десяток страниц прений, нужно приходить на командные раз в месяц

Насчет мудрствования и больших концепций, проповедей и их отсутствия, лицемерия, испытаний и всего прочего, без слов не скажешь, а их тут уже почти все сказали, лучше по-другому с оформлением:
Хотели изначально так:
https://www.youtube.com/watch?v=_BSXbrJwoHw
а получилось вроде вот так:
https://www.youtube.com/watch?v=xvHDSS3p_qo

Механизм принятия игроков такой же как всегда - кратко: игрок подает заявку, капитан ее одобряет, если есть свободные места, после чего игрок становится участником команды.
Пересчет суммарной силы всех команд вычисляется и выкладывается ведущим сразу после каждых командных игр. И капитан может сразу же убирать/добавлять людей на следующий месяц, см пример - исключил кого-то - очистил ячейку - сумма пересчиталась, добавил кого-то в таблицу - сумма пересчиталась в верхней ячейке.

Все 100% не собирались и не соберутся скорее всего никогда для крупных команд. Максимум был в одном из прошлых месяцев, когда командные совпали с праздничными выходными. А принцип посещаемости всегда был и влиял в одинаковой степени - придут больше - у команды больше шансов на победу, хоть в марте хоть раньше, хоть по этому Варианту№2, в этом ничего не поменялось.

Объявляю о создании новой команды «Арго». С правилами ознакомлен и согласен. Прошу КомЦентр зарегистрировать команду.