В конечном итоге все равно важнее скорость. Клавогонки ведь не разрешают продолжать набор, не исправив ошибку. То есть на выходе все равно у всех текст без опечаток. В реальной жизни, конечно, полезнее уметь набрать быстро с исправлениями, чем медленно, но без исправлений - если, конечно, вы не печатаете на машинке.

Но если снизить скорость и нацелиться на безошибочность, а потом помаленьку осваиваться и повышать скорость - в итоге можно ее повысить еще больше, чем прежде, сохранив при этом безошибочность. Как я поняла, у наших "нулевиков" как раз такие планы :) А уж насколько снижать скорость и к какому уровню ошибок стремиться - дело каждого. Я бы не выдержала ехать медленнее 300-350, правильно Жора говорит - будет дикий страх нажимать клавиши на клавиатуре.

Серьезный вопрос. Для меня здесь непререкаемый авторитет - Элеонора Алексеевна. Я так думаю, что ни прошлые, ни наши сегодняшние победители не занижают скорость "специально" (попробую-ка я занизить, одни ошибки будут!), ради победы, пари или еще чего. Они тренируются безошибочно печатать для себя же.

Какой в этом кайф? Мало ошибок - это тоже стимул, не меньший зачастую, чем скорость. Ты можешь смотреть, как растет твоя средняя с каждым заездом, а можешь - как уменьшается процент ошибок. Имеет какое-то отношение сегодняшняя скорость DVRazorа с его последующим рекордом в частотке? К прохождению капчи? Это только он знает (может, поделится))).

Старание печатать безошибочно - это один из способов повысить скорость печатания. Так скажем, перевод себя на новый уровень. А занижение скорости это необходимость в этом способе. Нужно вначале определить комфортную для себя скорость. И вообще, это очень интересное чувство, когда настраиваешь себя на режим безошибочности. Как будто в голове (или ещё где-то?) переключается своеобразная перемычка... Как-то по-другому начинаешь ощущать процесс печатания. Звучит мистически, жуть...

Шахиджанян будет рад. :) Но методов разных много. Что можно точно сказать - скорость, которая в 2 раза медленнее обычной, не может быть комфортной.

Не, нормально. Тут уже где-то когда-то говорилось, что кибергонщики во время заезда переходят в параллельную реальность. :) Так что не привыкать... )

Спасибо, что высказали мнение. Конечно, единых рецептов нет.
Умение владеть собой, преодолевать этот самый "страх" - этому надо учиться, я считаю. Но кто-то и так умеет, т.е. "от природы", либо он через какой-то другой навык воспитал в себе это умение - тогда незачем его тренировать через машинопись, согласна.
Добавлю: кроме тренировки самоконтроля, очень медленная езда на полную безошибочность делает еще одну, уже именно машинописную профилактику: "чистит" базовые элементы навыка - повышает точность движений. Имхо, разумеется. :)

Да уж, это наша общая клавогоночная трагедия. :(((
Когда езжу марафоны одна, то еще сносно, не_так часто. А во время БОЛЬШИХ Гонок - как только ускоряюсь свыше 550, приходится специально спотыкаться в начале каждой строчки. Чуть зазеваешься, пойдешь "гладко" - буква раз и проглотилась! От досады, как только исправишь, тут же сам опечатываешься. Обидно, жуть.

Таки на здоровье! :) Главное, что Вас устраивает такой показатель.
У меня типичные значения рекордов, при езде на баланс скорости с безошибочностью, - в районе 2-3 ошибки при 500+. (Точно не_помню, но уж наверное не_больше 550, а вероятнее - 530-540). А в среднем "нормальное" количество ошибок в районе 10 на заезд.

Но Вы, видимо, за безошибочников переживаете, да? чтобы они еще раз обдумали, правильно ли выбрали путь улучшения навыка?

Нет. Ни за кого я не переживаю. :) Просто пытаюсь убедить их в том, что они неправы. :)

И всё же чрезмерное занижение скорости даже ради нуля ошибок - не дело, на мой взгляд. Тут даже не страх перед ошибками возникает, а просто организм ставится в очень неудобные условия. Конечно, немного неудобные условия могут стимулировать рост. В данном случае, снижение на 5-10% скорости от комфортной средней помогает лучше контролировать ошибки, а вот более серьёзное снижение требует большего напряжения, поскольку серьёзно нарушает привычный ритм работы. И это напряжение совершенно излишне, по моему мнению.
Оптимальный вариант - найти свой темп, набирать чуть выше его (работа на скорость) или же с упором на малую ошибочность (возможно, путём незначительного снижения скорости), а ещё лучше - вовремя, в зависимости от обстоятельств или плану, переключаться между этими видами деятельности.

Точно-точно! Определить скорость, на которой сможешь напечатать (здесь, сейчас, вот этот текст) достаточно быстро и безошибочно. Чтобы "не_зарваться", но и не_затянуть. Сильное понижение скорости - для явственности начального ориентира. А от этого ориентира подниматься вверх, нащупывать уже оптимум - подходящий себе баланс между скоростью и безошибочностью.

- Вот в таком смысле поняла слова libik про комфортную скорость. Не_"в лоб", что будто бы "совсем медленно = комфортно".

(Ну я это и имела в виду)).
Уверенность в своей правоте - это хорошо, "но всё же, всё же, всё же..." :)

Я бы предпочла такой путь: сначала снизить скорость до комфортной (не вдвое! а до действительно комфортной, процентов на 20). Ошибок должно стать меньше, чем при упоре на скорость. Но нуля еще не будет. Кататься на такой скорости дальше, стараясь ошибаться меньше. Как только число ошибок снизится до желаемого уровня, постепенно повышать скорость, не допуская при этом возрастания числа ошибок.

Когда я стал работать над безошибочностью изначально установил себе планку в 10 ошибок (до этого было 25 вроде). Потом стал переучиваться печатать пробелы и скорость совсем упала, потому что я контролировал себя, каким большим пальцем пробел нажимать. Тут, понятно дело, скорость низкая, ошибки контролировать еще проще.
Сейчас стараюсь допускать что-нибудь в районе 5 ошибок на текст, но жесткой задачи проходить совсем без ошибок не ставлю, потому что это будет скорость в районе 200 знаков в минуту. Конечно, это красиво, но не более того. Для меня это ведь тренировки, а не участие в олимпийских играх, где дают медали. С точки зрения развития это совершенно не нужно.

Собственно, стремлюсь я к

Как считаешь, Дим, помимо красоты набора и полного права гордо сказать "я набираю ДЕСЯТЬЮ пальцами", тебе это что-то дало?

Эээ... Это намек на несостоятельность "Соло" что ли?)
Во-первых, основная причина прохождения "Соло" заключалась в том, что у меня было много ошибок на пробелах. В последних заездах БГ иногда бывало так, что большой палец правой руки (я раньше только им нажимал пробел) жал его дважды (или вообще не жал, а думал, что нажал). Так что "Соло" нужно было только для этого.
Кроме того, пройдя "Соло" (я имею в виду мое недавнее прохождение), я стал совершенно четко контролировать соотношение Скорость-Количество ошибок. То есть я знаю, что если увеличу скорость на столько-то, то ошибок будет на столько-то больше.

Ну а в целом - "Соло" один из тренажеров слепой печати. Основное достоинство - гарантия результата. Ну а про недостатки и так все знаете. Особенно нервные товарищи бьют клавиатуры с мониторами, у них появляется отвращение к слепой печати, кого-то раздражают анекдоты и вступительные тексты, кому-то не нравится фамилия "Шахиджанян", кому-то лень искать прогу с кряком, кто-то слышал, что "Соло - полное г.." и поэтому не стал проходить. Основная причина, по которой люди не могут пройти программу - отсутствие силы воли и большое желание получить что-то, не прикладывая для этого никаких усилий. А все остальное - отговорки, чтобы хоть как-то оправдать себя.

Для меня это был не более чем способ обучения слепой печати. Да, по времени это заняло много, но во время летних каникул в институте времени полно и так было, а скорость, понятно дело, в "Соло" нельзя наработать, поэтому я и не стал проходить его несколько раз.

Абсолютно без намеков, интересно твое мнение. Я тоже училась по "Соло", сначала набирала правильно, потом как-то незаметно для себя в работе сползла на один правый большой, потом красоты ради переучилась (опять же на работе). Думала, это добавит и скорости. Сейчас сомневаюсь, что это влияет на скорость, судя по "неправильностям" в постановке пальцев большинства кибергонщиков. С удивлением узнала, что в большинстве методик рекомендуется использовать один большой палец - какой удобнее.

Поэтому вот и спрашиваю тебя, Дима, как ты считаешь - двумя пальцами пробел жать лучше, чем одним? Тебе это переучивание помогло?

Моё личное мнение после "собеседования" с Антиком - такие "встряски безошибочности" необходимы. По крайней мере мне - я очень часто ошибаюсь, а такие заезды очередной раз накладывают некий контроль. Мне кажется всё внутренне происходит. Каждый ведь выбирает свои средства, то что одному плохо - другому хорошо =). И как я заметил, эксперимент принёс свои плоды - я стал суперменом=) и продолжаю гоняться с большим количеством ошибок (но всё же чуть меньше чем раньше), но уже с бОльшею средней. Если это работает - то почему бы нет?)

Согласен с высказыванием libik'а. Комфортная скорость для абсолютной безошибочности у любого будет очень низкой. Но её тоже можно увеличивать, в ВБГ я проехал 6 заездов подряд без ошибок со средней скоростью 160-170, а сегодня это уже 187. Так же это хорошая тренировка для нервов (сегодня мне было намного легче печатать чем на последних ВБГ), для внимания и концентрации, сразу видно с какими буквами возникают проблемы (с теми которые страшнее всего нажимать). Так же интересно, что если я буду печатать совсем медленно (100 и меньше знаков в мин) то вероятность ошибки повышается.

Этот "рекорд" рассматривайте как специфическую тренировку. Для меня главное скорость, а это один из способов её повысить (что я и проверяю, т.е. даст ли тренировка комфортно-безошибочной скорости рост скорости обычной или не даст) Если это будет способствовать только уменьшению процента ошибок - то тоже не плохо.

В любом случае, советую всем попробовать хотя бы 1 раз попытаться проехать все 7 марафонов без единой ошибки с той скоростью, с которой вы можете это сделать (хоть 100 зн/мин). Боязнь нажимать на кнопки от этого не разовьётся, зато после таких БГ какое то время вы будете печатать быстрее своей средней.

Насчет неправильности киберов. Результаты эти показаны на коротких (относительно марафона, конечно же) текстах, где расстановка в стиле ЫВАМ-ТОЛД оправдана. На больших же текстах очень сильно будут нагружены мизинцы и печатать они будут гораздо медленнее.
А насчет переучивания... Я это делал не для того, чтобы увеличить скорость, а чтобы уменьшить количество ошибок. Так что мне это помогло. Ошибок на пробелах давно не замечал =)

Умоляю, скажите, что я последний заезд доехала!!! Меня опять вылетело :(((

P.S. Уже всё выяснилось. Я доехала. Переборыч, спасибо!!!

И меня вылетело. Сама не знаю. Знаю, что в зачет не попала, потому как вынесло из 3-х марафонов (

Все доехали, у меня твердое такое убеждение! Вот увидите!!!