Phemmer
|
Сообщение #21
22 февраля 2014 в 22:16
|
Супермен
71 |
Вот спасибо, так и думал, ждем подтверждения Э.А. Lakira писал(а): 6. После окончания тренировки высвечиваются результаты (не забываем сделать скриншот страницы, по правилам Напутствия в Интерстено на скриншоте должны быть системная дата и время): И вот здесь, если у меня панель задач низкая и системная дата не отображается, можно ли дополнительно открыть окно с датой/временем и сделать такой скриншот (где будет видно два окна)? И еще, участвовавшие ранее и тренирующиеся там, подскажите, там тексты однородные или попадаются и сверхлегкие? Последний раз отредактировано 22 февраля 2014 в 22:18 пользователем Phemmer
|
serg_omen
|
Сообщение #22
23 февраля 2014 в 00:33
|
Кибергонщик
81 |
Phemmer писал(а): И еще, участвовавшие ранее и тренирующиеся там, подскажите, там тексты однородные или попадаются и сверхлегкие? Лузер-тексты на русском встречались, но реже, чем на др. языках. Бывает встречаются всякие "квадратики" в тексте и порой не знаешь, что с ними делать.] Phemmer, попробуй попечатать хотя бы разок там, а лучше два или три раза. Текстов наподобие "Соточки" и "Кибертекстов" там конечно же не будет. Два обычных клавогоночных марафона (только берутся не из худ. литературы).
|
AvtandiLine
|
Сообщение #23
23 февраля 2014 в 01:50
|
Кибергонщик
61 |
ТОМА-АТОМНАЯ писал(а): увы, на следующей неделе в понедельник и вторник серпантина и РУ не будет. Смогу только в четверг в 19,05. Тома, спасибо за информацию. Festral и другие участники конкурса, читайте комментарий #2 (где календарный план конкурса): запишу туда даты турниров, о которых стало известно конкретно. - - - Lakira писал(а): AvtandiLine, поправьте, если я где-нибудь не права, и можете перетащить это faq туда, где оно на Ваш взгляд будет уместнее. :) Lakira, просто великолепный faq, огромное спасибо Вам! На мой взгляд, всё верно. Перетащить... подумаю, куда. Phemmer писал(а): если у меня панель задач низкая и системная дата не отображается, можно ли дополнительно открыть окно с датой/временем и сделать такой скриншот (где будет видно два окна)? Phemmer, мне-то кажется, что проще увеличить панель в высоту, на время тренировки. Но хозяин своему компьютеру барин, делайте как Вам удобно, и чтобы окно с результатами тренировки на Intersteno не_закрылось. :) Можно некоторые фрагменты в сделанном скриншоте удалить (закрасить фоном) средствами фоторедактора, ничего страшного в этом нет, лишь бы системную дату и время было видно. Не_будем поднимать вопрос, имеют ли скриншоты юридическую силу. :) Участники конкурса - как правило, все серьёзные и добросовестные. А мне нужна просто информация и общая пристойная видимость... или видимая пристойность... )) На Ваш вопрос о Taki. Это, насколько представляю, какая-то программная среда или язык, на котором написан скрипт Intersteno. Раньше скрипт был на Java, а в прошлом году перешли на Taki. Было много хлопот с тестированием, есть какие-то недостатки против прежней версии, но по крайней мере шрифт стал моноширинный, Ctrl+Backspace стал забивать пословно, экран масштабируется. В прежней версии ничего этого не_было, представьте себе те неудобства. Скоропечатники из Чехии и некоторых других стран, где языки с латинским алфавитом, используют на тренировках и на Интернет-соревнованиях программное обеспечение ZAV (от Ярослава Завьячича). Поэтому в меню есть выбор: Training with Taki version и Training with ZAV version. Регистрироваться для прохождения бесплатных тренировок не нужно. Проходить тренировки можно в любое время, сколько угодно раз и без каких-либо ограничений. Вообще круглый год они открыты. :) Даже когда идут соревнования, то и тренировки продолжают работать. Регистрация на сами соревнования осуществляется национальными подкомитетами либо школами, т.е. у нас это ГЗОС. Каждый из нас регистрируется на ГЗОС вот так, как сказано здесь: (в этом году регистрация еще не_открыта, отслеживайте в марте). А ГЗОС, собрав все заявки и оплату, отправляет их в Федерацию Intersteno и, получив ответ Федерации, присылает каждому участнику пароль для входа в личный кабинет. Последний раз отредактировано 23 февраля 2014 в 14:21 пользователем AvtandiLine
|
ТОМА-АТОМНАЯ
|
Сообщение #24
23 февраля 2014 в 14:26
|
Организатор событий
116 |
серпантин смогу провести во вторник в 22,33, тема будет создана в понедельник в районе 21,05.
|
AvtandiLine
|
Сообщение #25
23 февраля 2014 в 17:02
|
Кибергонщик
61 |
ТОМА-АТОМНАЯ писал(а): серпантин смогу провести во вторник в 22,33, тема будет создана в понедельник в районе 21,05. Тома, спасибо большое! Внесла. upd 14.02.27 16:16 Здесь была голубая кнопочка "Новое в расписании", перенесена в актуальную позицию. Последний раз отредактировано 27 февраля 2014 в 16:16 пользователем AvtandiLine
|
задумчивый
|
Сообщение #26
25 февраля 2014 в 13:11
|
Супермен
75 |
Извиняюсь за чайниковый вопрос. Подскажите, приемлемый интервалы баллов, скорости, ошибок как для меня, вроде как устоявшегося маньяка тут? Понятное дело, что нет предела совершенству, но хоть более-менее реальные ориентиры стремления. Или другими словами эквивалент результатам тут... переводной коэффициент, если позволите :) Большое спасибо за пояснения, точно что много "вкусного" но не покидает боязнь чего-нить "вкусного" упустить. По поводу "Примера расчета" оффлайн-этапа, если будет время и хоть немного желания, можно для особо задумчивых дополнить информацией, что-то вроде: человек получил следующие результаты YYYY балов ZZ ошибок и т.д., значит берем используем этот коэффициент и эту цифру, и в итоге получаем такое количество баллов за оффлайн-этап. Последний раз отредактировано 25 февраля 2014 в 13:18 пользователем задумчивый
|
AvtandiLine
|
Сообщение #27
25 февраля 2014 в 16:28
|
Кибергонщик
61 |
задумчивый писал(а): Подскажите, приемлемый интервалы баллов, скорости, ошибок как для меня, вроде как устоявшегося маньяка тут? ... Или другими словами эквивалент результатам тут... переводной коэффициент, если позволите :) задумчивый, скорость и ошибки, которые определены в минимальной планке Intersteno, есть вот здесь: (там уже обновили на 2014 год, но и в 2013 были те же). Ошибки имеются в виду неисправленные. (Подробнее об этом ниже, под хайдом.) "Переводной коэффициент" дать затрудняюсь именно потому, что, в противоположность Клавогонкам, на Intersteno исправления ошибок на лету не_считаются, но и носом в сделанную опечатку программа не_тычет. Так что во многом результат зависит от того, замечает ли человек свои опечатки без подсказок программы. А Вы попробуйте прямо там, на бесплатных тренировках Intersteno. Регистрации нет, проходить можно сколько угодно раз, время работы круглосуточно, - что ещё надо? :) Полученные там результаты можно сопоставить с нашими за все годы или с полной таблицей официального рейтинга Intersteno (ссылку даю на соревнования 2013 года, а другие годы там можете полистать). Места на Intersteno присуждаются по баллам, но и все остальные параметры тоже есть в таблице: скорость, % неисправленных ошибок и их количество. Максимально полная картина. (Чертовски нравится мне такой подход, потому что требования к умениям скоропечатника могут быть разными. Для каких-то задач важнее всего скорость, пусть даже с ошибками. Для других задач важнее некий оптимум между скоростью и ошибками, для третьих в приоритете безошибочность. И вот видно, кто лучше подойдёт для той или иной задачи или направления работы: даже необязательно это соответствует местам. Пррофессиональная система оценки квалификации!) По поводу "Примера расчета" оффлайн-этапа ... дополнить А примеры есть в моей таблице, серым цветом. Ошибки не_написаны потому, что уже в баллах они интегрированы... ...А-а, поняла: когда Вы смотрели мою таблицу коэффициентов, то, наверное, не_знали, как на Intersteno считаются ошибки. :) Формула расчёта баллов на Intersteno: количество набранных символов делится на 10 минут (длительность набора) и вычитается по 50 баллов штрафа за каждую неисправленную ошибку. В "Напутствии" мы в тренировочных целях будем учитывать также количество исправленных (с помощью Typing Statistics: там это "серии исправлений"), а именно - соотношение исправленных к неисправленным. С целью потренировать себя на чувствование ошибок на лету. Пошаговый пример под хайдом. скрытый текст… Участник за 10 минут набрал 4500 символов (т.е. скорость 450). На лету исправил 10 ошибок, а не_исправил 5 ошибок: соотношение 10:5=2, что по таблице "Напутствия" даёт К=0,5. По Intersteno штраф 5*50=250, т.е. результат в баллах на Intersteno будет 4500-250=4250. 4250 * 0,5 = 2175 баллов "Напутствия". Другой участник набрал те же 4500 символов, на лету исправил 12 ошибок, а не_исправил 3: соотношение 12:3=4, что даёт К=1 и в итоге 4500-3*50=4350 баллов Intersteno * 1 = 4350 баллов "Напутствия". За те же 4500 набранных символов. Примеры из "Напутствия" в 2013 году: (Там базовое правило расчёта было другое, но сейчас по контексту важны только исходные фактические показатели.) Ошибки по ходу набора можно исправлять сколько угодно, пока текст не_ушёл за пределы экрана. (Но исправлять далеко назад - невыгодно, потому что курсор не_может там прыгать, а перемещается только линейно: забиванием всего набранного текста до места опечатки. Забивать можно как посимвольно, так и пословно Ctrl+Backspace). Коэффициенты в "Напутствии" в этом году осознанно драконовские. :) Ведь на официальных мировых Интернет-соревнованиях Intersteno, где даётся только одна попытка, да в реальном времени, участник будет волноваться и нервничать в тыщу раз больше, чем проходя "на диване" офлайн-этап какого-то, подумаешь, локального конкурса с любым количеством попыток. А волнение сбивает чрезвычайно сильно! Так что требования к офлайн-этапу должны быть с большим запасом, а значит - гораздо жёстче. Тренируемся ведь, учимся. :) Последний раз отредактировано 25 февраля 2014 в 18:18 пользователем AvtandiLine
|
Speedyman
|
Сообщение #28
25 февраля 2014 в 17:20
|
Тахион
63 |
А может ли принимать участие в Интерстено на русском языке человек, не имеющий российского гражданства? Последний раз отредактировано 25 февраля 2014 в 17:22 пользователем Speedyman
|
HRUST
|
Сообщение #29
25 февраля 2014 в 17:27
|
Тахион
62 |
|
задумчивый
|
Сообщение #30
25 февраля 2014 в 18:55
|
Супермен
75 |
AvtandiLine, ой ничего себе... сколько всего... ой, извиняюсь, спасибо большое! Потихонечку, осторожненько внимаю информацию...
|
HRUST
|
Сообщение #31
25 февраля 2014 в 19:53
|
Тахион
62 |
Самое крутое - это пример)
|
HRUST
|
Сообщение #32
25 февраля 2014 в 19:54
|
Тахион
62 |
Правда, получается, при реальной ошибке лучше не исправлять её, а печатать дальше, но мы же не будем этого делать?)
|
kameheb
|
Сообщение #33
25 февраля 2014 в 20:54
|
Супермен
25 |
Да, честно говоря, не совсем понятен физический, так сказать, смысл коэффициентов в офлайн-этапе... Если исправленных ошибок меньше чем неисправленных, то к=0? Почему, что в этой ситуации такого криминального, чтобы на нуль множить результат? И почему тогда при 0 исправленных к=1? Буду признателен, если кто-нибудь, кто в теме, пояснит!
|
Lelick
|
Сообщение #34
25 февраля 2014 в 21:12
|
Супермен
43 |
При большом количестве ошибок понятно. Если ты исправил одну, а у тебя 20, значит шансов, чтобы попытку засчитали у тебя меньше. Но если исправил одну, а у тебя 2 ошибки, то тут как-то не правильно считать, что ты выступил на 0. Наверное в расчете коэффициента не хватает общего количества набранных знаков. П.С. AvtandiLine писал(а): Формула расчёта баллов на Intersteno: количество набранных символов делится на 10 минут (длительность набора) и вычитается по 50 баллов штрафа за каждую неисправленную ошибку. или другими словами: скорость умноженная на 10 минут и минус 50 баллов за каждую ошибку. П.П.С. Может быть целесообразней отслеживать отношение исправленных ошибок к сумме исправленных и неисправленных. Чем ближе к единице тем круче, чем ближе к нулю тем хуже. Последний раз отредактировано 25 февраля 2014 в 21:24 пользователем Lelick
|
Phemmer
|
Сообщение #35
25 февраля 2014 в 21:25
|
Супермен
71 |
Lelick писал(а): или другими словами: скорость умноженная на 10 минут и минус 50 баллов за каждую ошибку. Или так: каждая неисправленная ошибка вычитает 5 знаков от итоговой скорости. Достаточно много, поэтому лучше набирать с явным упором на точность.
|
serg_omen
|
Сообщение #36
25 февраля 2014 в 21:29
|
Кибергонщик
81 |
kameheb, как говорится: "Тяжело в учении, легко в бою". kameheb писал(а): Если исправленных ошибок меньше чем неисправленных, то к=0? Да. kameheb писал(а): Почему, что в этой ситуации такого криминального, чтобы на нуль множить результат? Очевидно, чтобы исправленных ошибок было больше чем неисправленных. Эдакое наказание от Автандилины.] kameheb писал(а): И почему тогда при 0 исправленных к=1? Таковы правила данного конкурса. Да и для самого Интерстено это не столь важно. Lelick писал(а): Но если исправил одну, а у тебя 2 ошибки, то тут как-то не правильно считать, что ты выступил на 0. Наверное в расчете коэффициента не хватает общего количества набранных знаков. Редкий случай. Надо постараться, чтобы так получилось. Но если начинать увеличивать количество ошибок, например, 10 исправленных и 20 неисправленных, то событие становится более вероятностным. И тогда мы приходим к Lelick писал(а): При большом количестве ошибок понятно. Если ты исправил одну, а у тебя 20, значит шансов, чтобы попытку засчитали у тебя меньше. что для Интерстено недопустимо. П.С. Предложение Лёлика мне нравится. Последний раз отредактировано 25 февраля 2014 в 21:55 пользователем serg_omen
|
AvtandiLine
|
Сообщение #37
25 февраля 2014 в 22:07
|
Кибергонщик
61 |
Спасибо за мнения по поводу коэффициентов для офлайн-этапа. Вникну и отвечу позже, хорошо? В заглавном сообщении темы выложила правила и пример вычисления результатов для Зачёта № 2 по "Серпантину", который начинается сегодня в 22:33. Последний раз отредактировано 25 февраля 2014 в 22:08 пользователем AvtandiLine
|
AvtandiLine
|
Сообщение #38
25 февраля 2014 в 22:20
|
Кибергонщик
61 |
задумчивый писал(а): сколько всего... Потихонечку, осторожненько внимаю информацию... задумчивый, да пару десятиминуток проехать там на тренировке Intersteno, и всё сразу прочувствуете! :)
|
задумчивый
|
Сообщение #39
26 февраля 2014 в 00:17
|
Супермен
75 |
Пару проехал, но в целом осталось желание как бы прочувствовать что-ли: - какой скорости придерживаться вначале, какую удерживать ближе к концу - силы распределить, ибо длинные дистанции мне тяжелы и просто непривычны; - где та, возможно, иллюзорная грань когда действительно лучше не исправлять и гнать дальше; - в итоге оптимальное соотношение цена/качество.. скорость/количество ошибок. Хотя проехав стало проще и понимать и соизмерять... Хотя даже видя прошлые результаты ориентиры качества еще несколько размыты. Но в целом конечно - меньше ошибок, больше скорость, и для меня ритмичность ибо "нервнопечатание" до добра не доводит. Одно могу сказать точно - даже много чего не понимая, мне определенно тут нравится.
|
AvtandiLine
|
Сообщение #40
26 февраля 2014 в 00:44
|
Кибергонщик
61 |
Как и запланировано, дополнительный "Серпантин" №11 проводится в 14:10 26.02 в среду (т.е. уже сегодня, но днём)) . Ведёт Автандилина, поэтому длительность будет больше стандартной, заранее прошу извинить. :) Предполагаю 1 час 10 минут. Тайм-аут первого заезда 2 минуты, последующих, по идее, 1 минута, но ещё жизнь покажет, как моя техника и голова будут работать в нужное время. ;) Просьба: очень и очень нужно сохранить заезды в формате json для универсального парсера. Кто-нибудь сможет это сделать?
- - - задумчивый, раз уже с пары десятиминуток прочувствовались чётко вопросы, значит, со следующей пары (ну, или чуть больше) начнут прочувствоваться и ответы. :) Именно только начнут. До конца в эту вселенную не_заглянуть... "Иллюзорную грань", как мне кажется, нужно для себя поискать, применяя как бы противоположные тактики. ) задумчивый писал(а): Одно могу сказать точно - даже много чего не понимая, мне определенно тут нравится. Там задача ставится как для профессионалов, т.е. и с уважением к профессионалам, и условия стараются создать близкие к реальной практике, и квалификацию оценивают комплексно, во многих её гранях (о чём уже писала в #27). Как кому, а на мой взгляд, такое обязательно должно понравиться. :) Очень солидный, взвешенный подход. У Клавогонок свои плюсы, совсем другого характера, а там свои. задумчивый писал(а): какой скорости придерживаться вначале, какую удерживать ближе к концу - силы распределить, ибо длинные дистанции мне тяжелы и просто непривычны; Тренировки позволят привыкнуть. Насчёт скорости и распределения сил - это индивидуально, ну вот своим опытом могу поделиться, а насколько он подходит, это опять же индивидуально. :) Установка у меня - набирать более-менее равномерно. Стараюсь исправлять все те ошибки, которые замечаю вовремя (для меня "вовремя" это, примерно, не_дальше чем "в той же половине строки"). Сделав исправление, пытаюсь немного ускориться на ближайших словах, чтобы компенсировать снижение темпа. - Вот это установка. Но иногда (а вернее, пожалуй, "всегда")) нервное состояние не_позволяет её выдержать. ))) Субъективно, труднее всего мне даётся начало и третья четверть. По табличкам, которые выкладывала в своём БЖ Lakira, сложилось впечатление, что Lakira ведёт внутренний отсчёт дистанции по минутам, т.е. на 10 долей. А у меня вот примерно на 4 доли по 2,5 минуты. Последний раз отредактировано 26 февраля 2014 в 01:20 пользователем AvtandiLine
|