L_A
|
Сообщение #302
21 марта 2010 в 17:25
|
Гонщик
4 |
gosknyaz, это гораздо сложнее, чем просто выбрать 5 лучших заездов.
|
gosknyaz
|
Сообщение #303
21 марта 2010 в 17:28
|
Гонщик
33 |
|
L_A
|
Сообщение #304
21 марта 2010 в 17:34
|
Гонщик
4 |
Ну, там будет куча споров, насчет того, как считать эти коэффициенты: всем одинаково, или в зависимости от скорости/безошибочности. Потом будет морока по выискиванию тех, кто проехал 6, а кто 7, и в индивидуальном порядке добавления им коэффициентов (хотя, это можно и автоматизировать). А главное, непонятно: что эти коэффициенты будут отражать?
А с выборкой 5 лучших заездов всё наглядно и понятно.
|
Discowerer
|
Сообщение #305
21 марта 2010 в 17:34
|
Гонщик
24 |
Вообще, согласен с HRUSTом В отношении некоторых это получается не честно, потому что кто-то проехал 5 марафонов и успокоился (например, все по 310, средняя - 310), а кто-то также проехал 5 штук по 310, а след. два по 300....в итоге, тот, кто последние два марафона отдыхал обогнал того, кто прошел все марафоны, сидел с дрожащими пальцами, языком на плече и выпучеными глазами =))) Логичное предложение - отбирать у каждого бигрэйсера лучшие 5 заездов и считать среднюю только по этим лучшим 5. Идея, в принципе хорошая, но по моему мнению в этом случае будет вот так: Доезжать 2 последних марафона будут не многие (только за компанию, из принципа, из спортивного интереса), те же, кто нацелен на результат, мне кажется - не будет, потому что 1. После 5 марафонов устаешь 2. Установить TS (если без премиум аккаунта) не сложно, поэтому можно спокойно смотреть на примерный результат 6 и 7 заезда, если игрок видит, что не пошло или текст дремучий (т.е. явно не будет лучше предыдущих), он уходит, экономит силы перед след. шансом (=заездом) Доезжать его уже не будет смысла, потому что результат не улучшишь, в зачет уже попал, а силы потратишь. мммм.....лично я за 4 последних выходных (считая настоящий) все 7 проехал только 1 раз, все остальные разы по 6 марафонов (в один выходной проспал, потом отвлекли, сеня позвонили). За последние 4 БГ (эти выходные и прошлые) меньше 6 марафонов (=5) проехали: 1. 6 чел. 2. 9 чел. 3. 6 чел. 4. сегодня пока не знаем. БГ, состоит из марафонов, особенность которых именно 5 минут, тренировка выносливости. Единственная проблема - это недоезжание всех марафонов не специально, а из-за того, что отвлекли или по каким-то тех. причинам. В общем, к чему я клоню....только сразу помидорами не кидайтесь... Может, увеличить количество зачетных марафонов до 6
|
L_A
|
Сообщение #306
21 марта 2010 в 17:47
|
Гонщик
4 |
Идея, в принципе хорошая, но по моему мнению в этом случае будет вот так: Доезжать 2 последних марафона будут не многие (только за компанию, из принципа, из спортивного интереса), те же, кто нацелен на результат, мне кажется - не будет, потому что 1. После 5 марафонов устаешь 2. Установить TS (если без премиум аккаунта) не сложно, поэтому можно спокойно смотреть на примерный результат 6 и 7 заезда, если игрок видит, что не пошло или текст дремучий (т.е. явно не будет лучше предыдущих), он уходит, экономит силы перед след. шансом (=заездом) Доезжать его уже не будет смысла, потому что результат не улучшишь, в зачет уже попал, а силы потратишь. Вообще логики не вижу. Почему именно первые пять заездов все будут доезжать? Можно и на последних двух заездах рекорды сделать. И что мешает сейчас не доезжать некоторые заезды? И толку не доезжать нету, если будут выбираться пять лучших. Разве что силы экономить, но это какая-то эфемерная польза.
|
olimo
|
Сообщение #307
21 марта 2010 в 17:48
|
Супермен
51 |
Система как раз и должна усложняться, чтобы лазейки закрывать. Сейчас, например, есть огромная дыра в правилах: если чувствуешь, что текст не пошел, или там много ошибок вроде ".-", "- -", "?-" и т. п., или просто медленно получилось набирать, можно вполне спокойно такой текст недоехать. Даже два раза. Автоматически твоя средняя становится выше, а тех кто доехал - ниже (если текст был корявый). И никто не отличит - специально ты это сделал, или тебе кто-то позвонил во время заезда. А итоговой таблице все-равно, что в БГ всегда считалось почетным, и как делают завсегдатаи. Ну не доезжай, боже ж ты мой... катаемся для себя, если кто-то считает приемлемым таким образом избавляться от нехороших результатов - это их дело... Не надо ничего менять... третий раз уже обсуждаем эту тему - не надоело? Реальная борьба идет между кибергонщиками и суперменами, остальные на попадание в тройку, как правило, не имеют шансов... а стоит ли хитрить, бросать непонравившиеся тексты и вообще что-то рассчитывать-пересчитывать, если ты даже не в десятке? Мелочно и глупо... катай все 7, если не помешают какие-то внешние проблемы, да и все.
|
L_A
|
Сообщение #308
21 марта 2010 в 18:00
|
Гонщик
4 |
Не надо ничего менять... Ретрограды - такие ретрограды. третий раз уже обсуждаем эту тему - не надоело? Я впервые обсуждаю. Реальная борьба идет между кибергонщиками и суперменами, остальные на попадание в тройку, как правило, не имеют шансов... а стоит ли хитрить, бросать непонравившиеся тексты и вообще что-то рассчитывать-пересчитывать, если ты даже не в десятке? Борьба за что? За медальку нарисованную? Может остальным тогда вообще не играть? Мелочно и глупо... катай все 7, если не помешают какие-то внешние проблемы, да и все. Пристыдила, ок, буду все семь катать. Последний раз отредактировано 21 марта 2010 в 18:00 пользователем L_A
|
gosknyaz
|
Сообщение #309
21 марта 2010 в 18:02
|
Гонщик
33 |
L_A писал(а): Ну, там будет куча споров, насчет того, как считать эти коэффициенты: всем одинаково, или в зависимости от скорости/безошибочности. Потом будет морока по выискиванию тех, кто проехал 6, а кто 7, и в индивидуальном порядке добавления им коэффициентов (хотя, это можно и автоматизировать). А главное, непонятно: что эти коэффициенты будут отражать?
А с выборкой 5 лучших заездов всё наглядно и понятно. Коэффициенты устанавливаются для всех одни и те же и зависят только от числа заездов участника в данных "Больших Гонках". Ранжирование ведётся по скоростным баллам и баллам ошибочности. Вычисляются эти показатели, например, согласно следующим правилам: 1. У 5-кратного марафонца (участника, проехавшего 5 марафонов) скоростные баллы и баллы ошибочности соответственно равны средней скорости и уровню ошибок. 2. У 6-кратного марафонца скоростные баллы = 1,05 * средняя скорость баллы ошибочности = 0,95 * уровень ошибок 3. У 7-кратного марафонца скоростные баллы = 1,1 * средняя скорость баллы ошибочности = 0,9 * уровень ошибок Коэффициенты помогут установить более точное соотношение сил участников. А вылавливать из статистики лучшие заезды гораздо сложнее, чем подсчитать их количество.
|
L_A
|
Сообщение #310
21 марта 2010 в 18:05
|
Гонщик
4 |
А вылавливать из статистики лучшие заезды гораздо сложнее, чем подсчитать их количество. Есть такая штука, сортировка называется.
|
olimo
|
Сообщение #311
21 марта 2010 в 18:11
|
Супермен
51 |
Борьба за что? За медальку нарисованную? Может остальным тогда вообще не играть? Да хоть бы и за медальку. Остальным, конечно, играть стоит, но посуди сам - от твоего, допустим, пятнадцатого (наобум взяла) места никому ни горячо, ни холодно, а лично тебе что приятнее - иметь, например, средний результат в 320 по 5 заездам или в 310 по 7 заездам? Как больше нравится, так и делай... Может, я и ретроград, но для меня не все 7 марафонов - это только по техническим причинам или если уж совсем не пошло, устал, надоело и решил бросить... но уж никак не подбор текстов - хороший ли, плохой ли... И, кстати, здесь столько дурацких текстов с диалогами и тире без пробелов, что даже будучи разборчивым, не сильно-то улучшишь свой результат, бросив два кривых текста. Имхо. Коэффициенты - бред. Если бы не было технических проблем, это, может, было бы и неплохо, т.к. привлекало бы народ к участию в 7 марафонах. Но, с другой стороны, если бы технических проблем не было, не было бы и зачета по 5 марафонам, а был бы только по 7. А так, как сейчас, если кто-то зациклился или глючил инет, эти люди получатся в невыгодном положении еще и по вашим коэффициентам. А не забывайте, что из-за каких-то глюков можно пропустить и очень хороший текст. Последний раз отредактировано 21 марта 2010 в 18:15 пользователем olimo
|
L_A
|
Сообщение #312
21 марта 2010 в 18:22
|
Гонщик
4 |
Остальным, конечно, играть стоит, но посуди сам - от твоего, допустим, пятнадцатого (наобум взяла) места никому ни горячо, ни холодно, а лично тебе что приятнее - иметь, например, средний результат в 320 по 5 заездам или в 310 по 7 заездам? Как больше нравится, так и делай... Это все довольно субъективные штуки. От твоего, допустим, восьмого, всем вдруг жарко и холодно? Я вообще не знаю, кто там БГ выигрывает, не интересно мне это. А вот тем, кто со мной соперничает, может быть и обидно, если мне понравится 320 по 5 вместо 310 по 7. Может, я и ретроград, но для меня не все 7 марафонов - это только по техническим причинам или если уж совсем не пошло, устал, надоело и решил бросить... но уж никак не подбор текстов - хороший ли, плохой ли... Ты - молодец :)
|
Dimast17
|
Сообщение #313
21 марта 2010 в 18:25
|
Маньяк
47 |
Ух, не видел, что столько написали... Комментарий к посту № 300 за авторством L_A. L_A писал(а): Сейчас, например, есть огромная дыра в правилах: если чувствуешь, что текст не пошел, или там много ошибок вроде ".-", "- -", "?-" и т. п., или просто медленно получилось набирать, можно вполне спокойно такой текст недоехать. Даже два раза. Автоматически твоя средняя становится выше, а тех кто доехал - ниже (если текст был корявый). И никто не отличит - специально ты это сделал, или тебе кто-то позвонил во время заезда. А итоговой таблице все-равно, что в БГ всегда считалось почетным, и как делают завсегдатаи.
Идею дарю :) Есть такая игра - страйкбол. Для тех, кто не в курсе: суть примерно та же, что и в пейнтболе, но стрельба ведется из оружия, которое по массе, размерам, внешнему виду идентично реальному. В качестве патронов используются пластиковые шарики. Разумеется, они летят не со скоростью реальной пули (дабы урон не нанести соответствующий), поэтому все в игре основано на честности: если чувствуешь, что в тебя попали, то лучше просто выйти из игры, чтобы не давать повод для подозрений. Чуть поподробнее написано вот здесь. Особенно советую обратить внимание на пункты 4 и 6.Напоследок напомню, что БОЛЬШИЕ гонки создавались как испытание по СЕМИ марафонам, и послабление в 5 марафонов было сделано для участников, которые (повторяю в шут знает какой раз) по техническим причинам не смогли поучаствовать в каком-то конкретном заезде. А теперь получается, что сами же участники начинают пользоваться подобной поблажкой в своих, только им понятных, целях.
|
gosknyaz
|
Сообщение #314
21 марта 2010 в 18:26
|
Гонщик
33 |
L_A писал(а): А вылавливать из статистики лучшие заезды гораздо сложнее, чем подсчитать их количество. Есть такая штука, сортировка называется. Во-первых, это не противоречит мною сказанному. Во-вторых, сортировать придётся заезды каждого индивидуально, что скажется в худшую сторону на "прозрачности" итоговой таблицы. olimo писал(а): Коэффициенты - бред. Если бы не было технических проблем, это, может, было бы и неплохо, т.к. привлекало бы народ к участию в 7 марафонах. Но, с другой стороны, если бы технических проблем не было, не было бы и зачета по 5 марафонам, а был бы только по 7. А так, как сейчас, если кто-то зациклился или глючил инет, эти люди получатся в невыгодном положении еще и по вашим коэффициентам. А не забывайте, что из-за каких-то глюков можно пропустить и очень хороший текст. Коэффициенты, безусловно, не бред, а как раз лучший выход из ситуации. Тем более, что неявно они уже и так используются: кто проехал меньше 5 марафонов, получает коэффициент 0 и вылетает из зачёта. Моё предложение лишь усовершенствует систему. Технические проблемы и иной форс-мажор случаются со всеми, так что упование на эти факторы не является основанием для отказа от коэффициентов. olimo писал(а): Реальная борьба идет между кибергонщиками и суперменами, остальные на попадание в тройку, как правило, не имеют шансов... Это справедливо только для одного из двух зачётов. Последний раз отредактировано 21 марта 2010 в 18:35 пользователем gosknyaz
|
olimo
|
Сообщение #315
21 марта 2010 в 18:39
|
Супермен
51 |
От твоего, допустим, восьмого, всем вдруг жарко и холодно? Нет, именно поэтому я расцениваю свой результат как оценку для себя, а раз это для меня - зачем я сама себя буду обманывать, раздувая свои показатели? а как раз лучший выход из ситуации Из какой ситуации? Проблему поясни. У нас участились случаи использования "дыры"? Клевые клавогонщики не получают заслуженных мест? Где трабл, товарищ? :) Это справедливо только для одного из двух зачётов. Согласна, но опять же - ты будешь рад победе, если она тебе досталась благодаря тому, что ты вышел из заезда после, скажем, 15 ошибок?
|
gosknyaz
|
Сообщение #316
21 марта 2010 в 18:50
|
Гонщик
33 |
olimo писал(а): Из какой ситуации? Проблему поясни. У нас участились случаи использования "дыры"? Клевые клавогонщики не получают заслуженных мест? Где трабл, товарищ? :) Чтобы внести ясность, скажу иначе, введение коэффициентов - переход к более точному, более справедливому состоянию, когда участники, проехавшие большее количество заездов, поощряются. olimo писал(а): Это справедливо только для одного из двух зачётов. Согласна, но опять же - ты будешь рад победе, если она тебе досталась благодаря тому, что ты вышел из заезда после, скажем, 15 ошибок? Ни разу не пробовал. Я доезжаю все заезды, если нет внешних проблем, для личной статистики. В любом случае, это было всего лишь уточняющее замечание (про зачёты). Последний раз отредактировано 21 марта 2010 в 18:53 пользователем gosknyaz
|
Dimast17
|
Сообщение #317
21 марта 2010 в 19:01
|
Маньяк
47 |
Итоги БОЛЬШИХ гонок № 24 - 2010Зачет по скорости:Зачет по точности:
|
L_A
|
Сообщение #318
21 марта 2010 в 19:05
|
Гонщик
4 |
Есть такая игра - страйкбол. Для тех, кто не в курсе: суть примерно та же, что и в пейнтболе, но стрельба ведется из оружия, которое по массе, размерам, внешнему виду идентично реальному. В качестве патронов используются пластиковые шарики. Разумеется, они летят не со скоростью реальной пули (дабы урон не нанести соответствующий), поэтому все в игре основано на честности: если чувствуешь, что в тебя попали, то лучше просто выйти из игры, чтобы не давать повод для подозрений. Чуть поподробнее написано вот здесь. Особенно советую обратить внимание на пункты 4 и 6. Аналогии лгут. Страйкбол и БГ - вещи совсем разные, и сравнивать их некорректно. Кроме того, как здесь предполагается использовать пункт 6? Напоследок напомню, что БОЛЬШИЕ гонки создавались как испытание по СЕМИ марафонам, и послабление в 5 марафонов было сделано для участников, которые (повторяю в шут знает какой раз) по техническим причинам не смогли поучаствовать в каком-то конкретном заезде. А теперь получается, что сами же участники начинают пользоваться подобной поблажкой в своих, только им понятных, целях. Может еще не начали, но начнут обязательно. Если бы я был такой злодей и негодяй, стал бы я вам тут про дыры расписывать? Просто бы сидел тихо и не жужжал. И не суть важно, как БГ создавались, важнее то, что они представляют на данный момент. Вам что ваши правила Моисей на табличках показал, что вы за них так бьётесь?
|
Dimast17
|
Сообщение #319
21 марта 2010 в 19:24
|
Маньяк
47 |
L_A писал(а): Аналогии лгут. Страйкбол и БГ - вещи совсем разные, и сравнивать их некорректно. Кроме того, как здесь предполагается использовать пункт 6? Стайкбол и БГ вещи разные по сути, но одинаковые в том, что как и в страйкболе, так и в БГ подразумевается, что если участник не выходит из игры при непопадании в него пули, так и в БГ участник честно сообщает о возникших сложностях. По поводу пункта 6 я, разумеется, ничего не буду говорить до возникновения прецедентов. Может еще не начали, но начнут обязательно. Вот когда начнут, тогда и будем действовать. Последний раз отредактировано 21 марта 2010 в 19:25 пользователем Dimast17
|
L_A
|
Сообщение #320
21 марта 2010 в 19:29
|
Гонщик
4 |
Нет, они разные в том, что в страйкболе принципиально нельзя убрать саму возможность нарушать правила про несознанщиков, как их не меняй. А выбор пяти лучших заездов из семи полностью убирает проблему в БГ.
|
Matafix
|
Сообщение #321
21 марта 2010 в 19:32
|
Маньяк
32 |
Та зделайте наконец снова 7 обязательных заездов, и спорам конец. А кто не успел/проспал/позвонили/завтыкал/.... пускай пеняет на себя. И места в таблице увеличится))) У меня кстати в Украине 12.00 БГ и если сильно захочу то всетаки просыпаюсь и отменяю все дела на этот час (да вобще дел немного, но сегодня было завались (-: )
|