А почему так же бессознательно пальцы не начинают выходить из жёстких зон, как из исходной позиции, если без них удобней? Это же одно и то же. Какое-то странное подсознание...

Набора из исходной позиции по зонам, который культивируется в Соло?

Я не про собачий вальс говорил, а про виртуозного пианиста. Вы хотите сказать, что могли бы быть виртуозной пианисткой, ездить с гастролями по всему миру, получать большие гонорары, слава... — но у вас просто нет желания? :)

Значит, это не одно и то же. У подавляющего большинства пальцы отходят от возвращений. У небольшой доли — от жестких зон.

Нет, просто набора слепого десятипальцевого.

Нет. Но выучиться в музыкальной школе вполне могла бы, если бы было такое желание.
Зачем такие крайности-то? На суперпупервиртуозность — не у всех хватает таланта. На 700-800 знаков в минуту — тоже. Но это не значит, что научиться играть на пианино может далеко не каждый. Или научиться набирать без возвращений может далеко не каждый. Может, вполне.

Вы что-то перепутали. У подавляющего большинства пальцы не доходят до невозвращений (бросают на возвращениях). И только немногие (в основном музыканты и спортсмены) доходят до невозвращений. И немногие из немногих доходят до "гибких зон".

Слепые десятипальцевые наборы бывают разные.

Печать с возвращениями (как учит Соло) — это и есть "музыкальная школа" в наборе на клавиатуре. Всё остальное — консерватория (если не выше, так как учебников нет).

Это факты. Далеко не каждый из пробующих слепой американский метод PC_ма выучивается набирать даже с возвращениями, не говоря уже о невозвращениях (о которых он, кстати, даже не догадывается при прохождении того же Соло). Поэтому несправившихся с невозвращениями в совокупности гораздо больше, чем освоивших их.

Я ничего не перепутала. Вы просто почему-то уперлись на точке зрения, что бросают учиться слепому набору только из-за возвращений-невозвращений.

Соло — это тупая пенсионерка с линейкой
какое отношение все это имеет к невозвращениям?
гард где ты берешь эту ересь? речь шла об интуиции человека а не о его пальцах

Ну вот прочёл кто-то первые страницы Соло, где ВВШ настойчиво требует возвращений, почесал в затылке — мол, как так можно быстро набирать? А потом зашёл ещё на Клавогонки, и прочитал, что Олимо считает возвращения дурной привычкой, от которой нужно избавляться, чем раньше, тем лучше. И решил — ну их нафиг — если они друг другу противоречат: один говорит — возвращай!, другая супервумен — не возвращай!
Вы думаете, такие случаи невозможны?

Вот, Олимо, видите? А вы говорите "готовый курс". Какой же он готовый, если Джонни (и многие другие) его тупым считают? :)

У обезьяны интуиция ещё лучше. Вы считаете, что обезьяны лучше бы справлялись с перепечаткой текстов?

может и так только у нее нет других необходимых навыков

Возможны. Ну так и что? Если кого-то очень сильно не устраивает то, как он набирает, он возьмет на себя труд почитать и разобраться, а может и на форуме вопросы задать. И учиться будет. А кто посмотрит, почешет репу и не будет заниматься — тем, значит, не особо-то и надо.

Готовый курс может быть умным или тупым в глазах конкретного пользователя.

Точнее в каждом курсе может что-то как нравиться так и не нравиться. Соло довольно либеральный курс по отношению к ученику, мне не нравиться именно это. Именно поэтому я сравниваю Соло с "Надзиратель с линейкой".

А если он ХОЧЕТ учиться, но только не методу возвращений-невозвращений, который кажется ему слишком противоречивым?

???

Слово "возвращение" теперь опошлено окончательно. *__* Скока можно говорить про эту ерунду?

Что вообще за позиция такая? А что если я хочу личный вертолет здесь и сейчас? Подайте мне вертолет. Не ущемляйте мои права!

Не нравятся существующие курсы — пусть разработает свой с блэкджеком и шлюхами или модифицирует существующий. Между прочим, так и делают те, кто ХОЧЕТ учиться.

Так делают те, кто хочет разрабатывать. А кто хочет учиться, тот понимает, что нужного ему курса (например, 6-пальцевого) нет и продолжает печатать стихийно.

Ага, но только вы "вернулись" как раз на этой ерунде, а не, скажем, в теме про немецкого студента. :)

И вообще, это ерунда только с интуитивной точки зрения. А с методической очень даже не ерунда, поэтому так много и пыхтят над полноценной системой невозвращений (но пока безуспешно).

Я, кстати, давно предложил самое удачное, на мой взгляд, решение — оптимальные (по перемещению свободной кисти) аппликатуры слов. Но тем, у кого запястья на подставке такое решение не подходит.

Короче, пока есть вот что. Есть МЕТОД возвращений и есть чисто интуитивные ОТСТУПЛЕНИЯ от этого метода (в смысле исходной позиции и зон). А вот как это всё связать в одну кучу — непонятно.

И стихийно вырабатывает свой столь желанный 6-пальцевый метод. ПРОФИТ!

А что плохого в том, если бы его этому методу PC_ма научили в школе? Вы за то, чтобы 6 пальцевому методу (как и 10 пальцевому) можно было научиться в школе?

Ничего плохого.
Сколько можно ходить по кругу-то уже? Вы чего хотите добиться этим хождением по кругу с одними и теми же вопросами? Скажите уж сразу. Я со своей стороны скажу сразу: я не буду разрабатывать никаких методов обучения набору, однако не имею ничего против того, что кто-то другой разработает такие методы и будет их продвигать.

Он сам не знает что хочет
какому именно? или каждому свой? а какой лучше? а как выбрать лучший? а из чего выбирать? это все вопросы не этой темы! тут про невозвращения вообще-то

Не буду, не имею... Скажите прямо — кому, на ваш взгляд, НЕ ПОДХОДИТ слепой американский метод PC_ма (кроме инвалидов)?

Да, в идеале каждому свой, в зависимости от особенностей организма и задач. Но в реальности достаточно было бы нескольких методов.

А что значит лучшей?

Пока что выбирать не из чего. Или чёрные ботинки 50 размера или лапти собственного изготовления.

ты слеповатый?

Почему слеповатый? Слепой десятипальцевый.