saurfang, или мы что? Конечно, нет! Серьёзно на эти темы мы уже давно не разговариваем :)

А почему же девушки в сберкассе и на почте, а также во многих разнообразных конторах упорно набирают одним пальцем, долго и мучительно? Они ведь это делают каждый день! Каждый день набирают одним пальцем, долго и мучительно. Лаборантки у меня на работе набирают двумя пальцами. Вся студенческая группа невероятно удивилась и восхитилась, когда одна из студенток призналась, что умеет набирать вслепую десятью пальцами.

Кстати, на велосипеде ездить умеют далеко не все. Я сама научилась, можно сказать, в преклонном возрасте.

Печально это, когда на работе приходится много набирать, а время на обучение вслепую выделить не хотят... Все равно как пилить тупой пилой.

может они не хотят учиться.... Им оно не надо.

Они не могут хотеть то, не знаю что. ИМХО, размышления о слепой печати у народа весьма расплыватое. Иногда люди начинают следить за глазами скоропечатника с вопросом: "Ты разве не смотришь на клавиатуру? Разве это возможно? О_о"

Это как? :)

Точно так же как "зомби" транспортируют своё тело на работу. (пример saurfang'а) Видят буковки - нажимают кнопочки.

Не верю. (с)

Если делают много и часто, то через год будут даже двумя пальцами набирать за 200. У меня куча знакомых девушек (правда не в сберкассе), которые очень живенько и бодренько набирают 3-4 пальцами, просто потому что в аське постоянно треплются.

Некоторые выделяют время на пробу классического слепого метода, и достигнув на простеньких фразах его предела в 120-140 знаков, после которого нужно переходить на новый интуитивный метод "невозвращения" пальцев, говорят ― нет, раньше у нас БЫСТРЕЕ получалось 2-4 пальцами. И у них действительно получалось быстрее раньше. А слепота критична только при перепечатке, при творческом наборе она не играет особой роли. Вот они и возвращаются к привычному набору.

Может кто-нибудь снять видео новичка печатающего классическим слепым десятипальцевым методом (последовательная печать из ФЫВА ОЛДЖ) и потом "разогнать" видео до скорости в 500 ударов в минуту? Думаю, тогда от абстрактных спекуляций можно было бы перейти к конкретным примерам.

Все ― кто набирает классическим слепым методом набирают почти одинаково (на то это и классика). И все кто набирает СВОИМ методом ― набирает по-своему (это тавтология). Да, своему методу учиться (следовать чужим указаниям) не надо, а вот классическому слепому методу многие тут, похоже, так и не научились (снимите видео и это будет любому очевидно). Только одни жёсткие зоны позаимствовали, да и то непонятно зачем. :)

Классика ― это последовательная печать по зонам из исходной позиции. Или надо честно с самого начала признать, что в классическом слепом методе несколько тысяч движений, которые необходимо запомнить для нормальной скорости ударов.

Вот! Гард молодец.

Это подтверждает что я сказал. Не надо учиться классике. Не надо учиться ничему. И запоминать ничего не надо. Надо печатать, печатать, печатать по-своему. Слепая печать придет сама - когда наработается мышечная память пальцев, а она нарабывается сама, автоматически, и этот процесс никак не ускорить приложением к нему мозгов. Человек физически не сможет продолжать смотреть на свои пальцы, когда его скорость возрастет до 300 знаков.

А что делать, если "по-своему" ― это одним пальцем?

Ничего не делать. Значит человеку для его прикладных задач не надо быстро печатать. А если он захочет в аське печатать быстро, чтобы его полчаса не ждали, то он будет пытаться печатать все быстрее и быстрее, а для этого у него автоматически будут задействоваться другие пальцы. Схема, подтвержденная множеством людей в аськочатах.

А если мотивации у человека нет, то ему ничего не поможет.

Не каждая прикладная задача так же эффективно наращивает скорость, как отдельные тренировки. Или для того, чтобы быстрее работать за компьютером, ты предлагаешь тренироваться скоростной болтологией в чате?

Не, я про то, что для простой прикладной задачи надо тренироваться этой самой прикладной задачей.

Какая красивая демагогия.

Даже спорить не хочется.

Обидно одно - в жизни оно так не работает. И нигде так не работает, хотя демагогию симметричную можно развести про что угодно.

Зачем лётчику тренироваться на земле? Пускай идёт сразу летать! Зачем медику тренироваться на трупах? Пускай так делает операцию на мозге! Зачем военному тренироваться в стрельбе и прочей массе дисциплин - пускай сразу идёт убивать!

Ну и симметрично - зачем учиться печатать на клавиатуре правильно и быстро? Иди и печатай на клавиатуре правильно и быстро!

Ничего подобного. Были даже профессиональные машинистки, которые печатали 2 пальцами со скоростью под 600 ударов в минуту (или даже больше). И никакого "автоматического задействования палыцев" у них не наблюдалось.
Не наблюдается автоматическое задействование неловких пальцев и у Филоны, чтобы далеко не ходить. И даже задействовать их в "принудительном режиме" пока, похоже, тоже не получилось. :) Так что ваша теория противоречит практике. :)

У Филоны не 2 пальца используется.

А вообще, если можешь под 600 набирать двумя пальцами - молодец, набирай... для практических задач этого более чем достаточно. Лично я предпочла бы 400 слепым, чем 600 зрячим, т.к. знаю, насколько это здорово - не смотреть на клавиатуру, не быть привязанной к освещению, видеть на экране опечатки, которые иногда возникают, и исправлять их по ходу дела. И так далее. Что же касается аргументов, мол вредно постоянно смотреть на экран - так я прекрасно могу вообще расслаблять зрение время от времени, смотреть чуть в сторону или на кого-то, пока набираю уже сформированное в голове словосочетание.

Что же касается задействования пальцев - помню, как мама мне советовала сразу же начинать набирать не одним пальцем, а как минимум двумя, а лучше четырьмя-шестью, как будет получаться. Это в самом начале моего знакомства с компьютером :) (У мамы был опыт печати на пишущей машинке. Хотя она, к сожалению, слепую печать не освоила.) Если начинать так, думаю, при большой практике можно и незаметно для себя перейти на слепую печать - знаю людей, который так и делали.

Но это все лирическое отступление... основная мысль была о том, что навык быстрой печати вырабатывается тренировками. Двумя пальцами, пятью, десятью - все равно со временем будешь набирать быстрее.

В том и дело, что печать - это настолько простой навык, что сравнивать его надо с ходьбой или письмом, а не с самолетами.


Так замечательно же! Вот у них и поучитесь их методу.


Именно.

Учитывая как ходит большинство людей (косолапит, шаркает, шатается из стороны в сторону), могу сказать что вы заблуждаетесь и насчёт ходьбы :-)

Этому тоже можно учиться. А можно не учиться.

Коммунизм кончился - никто не заставляет учиться.

Но лучше это делаешь, если учился. Но (конечно) можно и не учится. Получаться будет кое-как, будешь уставать, но ведь можно же и не учиться!!!

П.С. Если не хочется мне верить насчёт ходьбы (хотя достаточно сравнить как ходят танцоры и люди не занимавшиеся в жизни координацией), то достаточно заценить число книг: "учимся говорить правильно". А ведь тоже можно не учиться :-) Или сколько прописей существует чтобы научить людей писать? А ведь есть ещё и другие способы письма, которые тоже улучшают письмо и требуют обучения. Но можно (можно) и не учиться.

Вообще - не учиться проще. Это здоровая позиция, здорового животного - не учиться ничему.

Чувствуется "промывка мозгов" ВВШ. :)

Не всегда. Если тренировки в тягость, если они воспринимаются как нудная и тягостная повинность, то никакого прогресса от них может и не быть.

При чём тут моё обучение? Я просто показал неработоспособность вашей универсальной "схемы" в некоторых случаях.

Это недоразумение. Печатать учатся ВСЕ. И те, кто "просто печатает". Другой вопрос ― когда считать, что кто-то научился печатать? Вот Хинт, скажем, научился печатать или нет? Если брать за основу скорость ударов, то вроде бы да, а вот если ритмичность ударов, то вроде как и нет...