olimo
|
Сообщение #303
15 июля 2010 в 14:54
|
Супермен
51 |
Народ, сколько можно ныть про бонусы... сделали бы их легко доступными - и что было бы? быстренько все желающие протюнили и опять некуда стремиться в плане рейтинга и игровых возможностей. А так - кому это интересно - есть цель... копите, зарабатывайте, это же прикольно :) Я несколько месяцев очки на бугатти накатывала, хотелось их получить за игру, а не за деньги. И рейтинг был нужен. Это было интересно. И сейчас на ближайшие несколько месяцев есть чем заняться людям, которых интересует этот самый тюнинг.
|
Русинов
|
Сообщение #304
15 июля 2010 в 15:28
|
Маньяк
24 |
olimo писал(а): Народ, сколько можно ныть про бонусы... сделали бы их легко доступными - и что было бы? быстренько все желающие протюнили и опять некуда стремиться в плане рейтинга и игровых возможностей. А так - кому это интересно - есть цель... копите, зарабатывайте, это же прикольно :) Я несколько месяцев очки на бугатти накатывала, хотелось их получить за игру, а не за деньги. И рейтинг был нужен. Это было интересно. И сейчас на ближайшие несколько месяцев есть чем заняться людям, которых интересует этот самый тюнинг. Ты хотела сказать как минимум на 6 месяцев и всегда при этом быть на первым месте, 20тому например для этого потребуется уже 10 месяцев. Оля прости, но твоё сравнение с очками необходимыми на Буггати насмешило, тут разница в сложности на порядок. Не стоит также забывать, что тюнинг хотят далеко не только киберы-маньяки но и другие ранги, которым рейтинг даётся значительно большими усилиями. В сущности, я говорю не о том, чтобы бонусы сделать лёгкими, они всё равно останутся тяжёлыми при тех изменениях, которые я предлагаю рассмотреть.
|
olimo
|
Сообщение #305
15 июля 2010 в 15:40
|
Супермен
51 |
как минимум на 6 месяцев и всегда при этом быть на первым месте Да нифига. У меня 860 бонусов, это за накопленный рейтинг (350 бонусов за уровни) плюс за не первые (хотя и близкие к первому) места. Это довольно дофига. Не полный тюнинг, а вам нужен сразу полный? Когда дали первые бонусы, я уже могла поставить две-три штучки из тюнинга себе. Хотела бы полный тюнинг - опять же есть куда стремиться... тюнинг хотят далеко не только киберы-маньяки но и другие ранги, которым рейтинг даётся значительно большими усилиями Миш, прости, но это нытье. "Нам тоже хочется, но трудно дается" - уныло это ппц... Вон Пашкан гонщик, но не ныл, а копил себе рейтинг, и имеет НЛО, на которое дофига рейтинга надо гонщику. Не один месяц копил. Тюнинг, думаю, рассчитывался так, чтобы НИКТО из уже накопивших дофига рейтинга не мог поставить ВЕСЬ тюнинг и СРАЗУ. Т.е. даже народу с 200-300 тысячами рейтинга недоступен полный тюнинг какой-нибудь машинки. И это правильно, иначе самым активным уже было бы неинтересно копить рейтинг и бонусы. Что, тюнинг - такая необходимая вещь? никакой необходимости нет абсолютно... Машина - не роскошь, а средство передвижения, а вот тюнинг - как раз-таки роскошь ;) Вы же не плачете от недостатка в хозяйстве каких-нибудь яиц Фаберже? :) Последний раз отредактировано 15 июля 2010 в 15:46 пользователем olimo
|
Andre_Macareno
|
Сообщение #306
15 июля 2010 в 16:04
|
Экстракибер
26 |
А я наоборот за то, чтобы количество выдаваемых бонусов урезали в 4 раза, а то сейчас неинтересно играть. Имеется в виду следующее: Левел-ап:+2 бонуса Первое место в рейтинговом топе:+50 бонусов. Ну и может пересчитать бонусы с учетом такой формулы. Вот тогда будет "риальне жарко" .
|
Dimast17
|
Сообщение #307
15 июля 2010 в 16:16
|
Маньяк
47 |
Согласен больше с olimo, нежели с Andre Macareno. В существующих условиях для полной прокачки одной машины мне (уверенному гонщику) потребуется года полтора без усиленного задрачивания соревнований (то есть накатка рейтинга тогда, когда удобно, без постоянной привязки к компу).
Если условия ужесточить, то это отпугнет часть гонщиков и тех, кто ниже по рангу, а на тюнинг будут зарабатывать маньяки и выше.
Думаю, что следующее обновление в рейтинговой/очковой системе будет не раньше, чем через 4 года - когда у топа клавогонок будут прокачанные машинки (а то и несколько) и им уже будет не за что бороться.
|
амд
|
Сообщение #308
15 июля 2010 в 18:25
|
Кибергонщик
15 |
Спасибо вам! Хоть давно в клавогонки не заходил но это так обрадовало что старые добрые клавогонки развиваются :)
|
Matafix
|
Сообщение #309
15 июля 2010 в 18:39
|
Маньяк
32 |
Сделайте пожалуйста новый ранг для 800+! Или объясните сложность такого нововведения. Уж очень интересно, в чем заключается сложность.
|
NaCl
|
Сообщение #310
15 июля 2010 в 18:46
|
Профи
33 |
Люди не смешите мои тапочки! Тюнинг для новичка – профи это такая же иллюзия как летающая тарелка .Вы рассуждаете как маньяки-киберы занимающие в топе первые места но не у каждого есть возможность быть среди вас. Причины могут быть разные не только маленькая скорость но и разрыв часовых поясов или занятость (не все могут участвовать в соревнованиях с утра до вечера) поэтому разговоры о тюненге идут среди гонщиков и выше остальным это просто не интересно.
|
Dimast17
|
Сообщение #311
15 июля 2010 в 19:52
|
Маньяк
47 |
NaCl писал(а): Люди не смешите мои тапочки! Тюнинг для новичка – профи это такая же иллюзия как летающая тарелка .Вы рассуждаете как маньяки-киберы занимающие в топе первые места но не у каждого есть возможность быть среди вас. Причины могут быть разные не только маленькая скорость но и разрыв часовых поясов или занятость (не все могут участвовать в соревнованиях с утра до вечера) поэтому разговоры о тюненге идут среди гонщиков и выше остальным это просто не интересно. Видимо, это и будет подстегивать новичков-профи печатать быстрее и получать те самые плюшки. Собственно, развитие скорости печати и есть цель сайта, а все остальное - словари, режимы, очки, бонусы и прочие плюшки - для поддержания интереса:)
|
NaCl
|
Сообщение #312
15 июля 2010 в 20:57
|
Профи
33 |
Сейчас все разговоры идут о сроках получения тюнинга. Я реально смотрю на вещи и у меня даже мысли не возникает когда нибудь его поставить,думаю я не одинок.Можно сделать эксклюзивный тюнинг –бонусы давать первым 3 в Топе,биться за него будут киберы и маньяки а всем остальным будет интересно за этим наблюдать,а можно давать меньшее количество бонусов (даже символически) но большим участникам соревнований…
|
olimo
|
Сообщение #313
15 июля 2010 в 21:00
|
Супермен
51 |
но не у каждого есть возможность быть среди вас Поэтому не у каждого есть и возможность щеголять тюнингом. Все просто. Или каждый не умеющий нормально печатать и не желающий много времени проводить на сайте должен иметь все преимущества? Не смешите мои тапочки © и конечно +++ к Диме. а можно давать меньшее количество бонусов (даже символически) но большим участникам соревнований… Вот и дается 10 бонусов за каждый уровень. А в начале эти уровни набегают очень быстро. Последний раз отредактировано 15 июля 2010 в 21:01 пользователем olimo
|
Kreys
|
Сообщение #314
15 июля 2010 в 21:21
|
Профи
2 |
olimo писал(а): . Или каждый не умеющий нормально печатать и не желающий много времени проводить на сайте должен иметь все преимущества? Действительно, так не правильно. Ведь приятнее посмотреть на машинку в тюнинге, которая только у одного, чем у каждого. А про бонусы за рекорды, полностью за... только чтобы и за предыдущие рекорды добавились, чтобы была возможность хотя бы тонировочку сделать.
|
zenz
|
Сообщение #315
15 июля 2010 в 21:28
|
Экстракибер
42 |
NaCl писал(а): Люди не смешите мои тапочки! Тюнинг для новичка – профи это такая же иллюзия как летающая тарелка .Вы рассуждаете как маньяки-киберы занимающие в топе первые места но не у каждого есть возможность быть среди вас. Причины могут быть разные не только маленькая скорость но и разрыв часовых поясов или занятость (не все могут участвовать в соревнованиях с утра до вечера) поэтому разговоры о тюненге идут среди гонщиков и выше остальным это просто не интересно. NaCl писал(а): Сейчас все разговоры идут о сроках получения тюнинга. Я реально смотрю на вещи и у меня даже мысли не возникает когда нибудь его поставить,думаю я не одинок.Можно сделать эксклюзивный тюнинг –бонусы давать первым 3 в Топе,биться за него будут киберы и маньяки а всем остальным будет интересно за этим наблюдать,а можно давать меньшее количество бонусов (даже символически) но большим участникам соревнований… А разве профи заслуживает тюнинг? не умеешь кататься - катайся на обычной или дорогой машинке. А те кто катаются сильно - те и будут тюнингованы. Вот представьте, зашел чел, на эксклюзиве полном, все смотрят на него, он взял и проехал 250. Это же уныло )) Короче должен быть смысл в дорогом тюнинге. Тем ценнее он для вас будет.
|
gosknyaz
|
Сообщение #316
15 июля 2010 в 21:57
|
Гонщик
33 |
olimo писал(а): Народ, сколько можно ныть про бонусы... olimo писал(а): Миш, прости, но это нытье. Не стоит выискивать нытьё там, где его нет: предложения Михаила разумны и основаны на математическом расчёте. zenz писал(а): А разве профи заслуживает тюнинг? Заслуживает, вне всякого сомнения. Даже участник, находящийся в ранге "новичок", заслуживает. zenz писал(а): Вот представьте, зашел чел, на эксклюзиве полном, все смотрят на него, он взял и проехал 250. Это же уныло Ну, с точки зрения экстракибера, может, и уныло, а для таксиста - очень даже вероятна немаленькая радость, особенно, если этот результат значительно выше его средней. По поводу бонусов добавлю, что, если не будет увеличения начисления бонусов за уровень и место в месячном рейтинге, неплохо бы ещё снизить стоимость суток бонусного режима до 10, например, а то, чтобы оправдались эти потраченные 20 бонусов при нынешних условиях, надо за 24 часа успеть набрать 195-215 кб (примерно). И то при этом будет нулевой итог: бонусы не пропадут зря, но и выигрыша участник, таким образом их использовавший, не получит.
|
olimo
|
Сообщение #317
15 июля 2010 в 22:00
|
Супермен
51 |
Даже участник, находящийся в ранге "новичок", заслуживает. Чем? :) Что почтил нас своим присутствием?)) Переведите на жизнь: дворник заслуживает крутой тачки? Или там продавщица ларька? Не заработал - не имеешь, это справедливо. Учись, выходи на новый уровень (ранги тут, работа — в жизни) или бери измором и долгим просиживанием штанов. Новичок заслуживает право стать любителем, таксистом, ну и так далее, приложив определенные усилия :) И это право у него есть. И машинка есть, и все функции сайта доступны. Расти - не хочу, развивайся :) Кстати, что характерно, как раз новички меньше всех возникают, что им чего-то не хватает. Забавно, да?) Весь этот социализм процветает у профи-гонщиков, которые уже давно не новички и вполне способны обеспечивать себе плюшки... но еще не настолько ловки, чтобы эти плюшки давались легко... и такое элегантное прикрытие в виде заботы о новичках. Да пофиг новичкам эти ваши плюшки. Последний раз отредактировано 15 июля 2010 в 22:15 пользователем olimo
|
Olexandero
|
Сообщение #318
15 июля 2010 в 22:24
|
Супермен
28 |
Мені все більше здається, що деякі наші зіркові водії дуже зазналися та в ніщо ставлять оточуючих. :( Дуже прикро.
|
Andre_Macareno
|
Сообщение #319
15 июля 2010 в 22:28
|
Экстракибер
26 |
Соглашусь с #317... Но я бы урезал количество выдаваемых бонусов, чтобы не разводили срачей на подобные темы. И так урезать до тех пор, пока не перестанут ругаться :) В результате получим чистый от перепутавших с вовкой, уютный сайт для тренировок.
|
Ripcord
|
Сообщение #320
15 июля 2010 в 22:36
|
Гонщик
50 |
Лично мне на бонусы пофиг, только звездиться не нужно!
|
olimo
|
Сообщение #321
15 июля 2010 в 22:39
|
Супермен
51 |
А мне все больше кажется, что люди любят халяву, а трудиться не любят. Отсюда эта позиция "униженных и оскорбленных", которых "ни во что не ставят" "зазнавшиеся". Это позиция изначально проигравших... Причем такое процветает и в жизни, и в учебе... Почему-то в том, что м-р Икс работает на тяжелой низкооплачиваемой работе и как следствие многого не может себе позволить, он винит кого угодно, только не себя... Производителей и продавцов товаров - в слишком высоких ценах, успешных людей - в том, что у них есть, а у него нет... Студент, еле-еле сдающий сессию, ругает преподов за жестокость и непонимание, особенно если учится там, где не хотел учиться, но куда прошел по конкурсу... А тот, кто привык рассчитывать сам на себя, не оглядываясь на остальных, обычно и жизнь доволен, и добивается в конечном счете большего. И равняется на успешных, берет пример с них, а не на слабаков. Под слабаками я не имею в виду новичков или обучающихся. А тех, кто свой промежуточный статус обучающегося считает чем-то врожденным и фатальным... "я профи, что же мне теперь, ничего не иметь?" "я гонщик, я тоже хочу тюнинга!" Никто не рождается ни профи, ни суперменом - можно стать и тем, и другим, вопрос времени, желания, усилий. Я нормально отношусь к людям любых рангов, но позиция нытика мне активно не нравится, отсюда мои - возможно резкие - высказывания. Последний раз отредактировано 15 июля 2010 в 22:44 пользователем olimo
|
Русинов
|
Сообщение #322
15 июля 2010 в 23:04
|
Маньяк
24 |
Оля ты мыслишь с позиции супервуменши и задрота*, а это лишь вершина айсберга. Моя позиция несколько иная – на мой взгляд, ставку нужно делать на пользователя чуть выше среднего, к такому выводу пришла игровая индустрия в балансировке распределения плюшек в большинстве игр. Почему создатели игр пересмотрели свои подходы можно догадаться если проанализировать как сказываются оба эти подхода на аудитории увлечённых игроков. *Не хочу чтобы вы понимали под этим термином что-то плохое, это устойчивый термин и ничего более. olimo писал(а): Русинов писал(а): Ты хотела сказать как минимум на 6 месяцев и всегда при этом быть на первым месте, 20тому например для этого потребуется уже 10 месяцев. Да нифига. У меня 860 бонусов, это за накопленный рейтинг (350 бонусов за уровни) плюс за не первые (хотя и близкие к первому) места. Это довольно дофига. Не полный тюнинг, а вам нужен сразу полный? Когда дали первые бонусы, я уже могла поставить две-три штучки из тюнинга себе. Хотела бы полный тюнинг - опять же есть куда стремиться... С математикой бесполезно спорить, нужно минимум 6 месяцев чтобы накопить 1500 бонусов (берём примерно среднее значение цены тюнинга для разных моделей). скрытый текст… Так как на Бугатти тюнинг несколько дешевле 1400-340-520=540 бонусов осталось набрать до полного тюнинга. 540/3=180 необходимо ещё примерно 3 месяца, немного должны помочь уровни. За уровни я уже вычел 330 очков, что соответствует 33-34 уровню можно вычесть несколько больше, причём в твоём случае уровни это заслуга прошлых месяцев, но проект развивается, и в него приходят новые участники с 1 уровнем, уровневые очки получать с каждым уровнем всё сложнее и сложнее. Апрель: 5. olimo 61170 871 +170 Май: 5. olimo 59419 964 +170 Июнь: 3. olimo 70098 1114 +180 1500-350-170-170-180=630 Два пятых места и одно третье, 35 уровень и при этом ещё более 3 месяцев остаётся пилить до 1500 бонусов (до 1400 несколько меньше) как я и говорил выше 6 месяцев это минимум, если конечно не брать запредельные уровни как крайность. В твоём случае при цене полного, тюнинга можно несколько быстрее добиться. olimo писал(а): Русинов писал(а): Не стоит также забывать, что тюнинг хотят далеко не только киберы-маньяки но и другие ранги, которым рейтинг даётся значительно большими усилиями. Миш, прости, но это нытье. "Нам тоже хочется, но трудно дается" - уныло это ппц... Вон Пашкан гонщик, но не ныл, а копил себе рейтинг, и имеет НЛО, на которое дофига рейтинга надо гонщику. Не один месяц копил. Оля это не нытьё, а основанное на опыте анализа тенденций, балансировки распределения плюшек в игровых мирах. В данном случае я констатирую сильнейший сдвиг балансировки в сторону задротов. Приводить в пример такие крайние случаи как Slavasim http://klavogonki.ru/profile/165293/ или pashkhan http://klavogonki.ru/profile/155280/ ничуть не подтверждает балансировку. Чтобы добиться тех же результатов лично мне нужно: 1) Постоянно покупать очки; 2) Забросить институт и работу; 3) Сделать рейтинг главной целью и подстраивать всё остальное под его расписание. По понятным причинам ничего, быть может, за исключением первого пункта из этого я не могу сделать, как и большинство. При этом я далеко не казуал, и даже не посередине, я нахожусь ближе к у мереным задротам если так можно выразиться. olimo писал(а): Тюнинг, думаю, рассчитывался так, чтобы НИКТО из уже накопивших дофига рейтинга не мог поставить ВЕСЬ тюнинг и СРАЗУ. Т.е. даже народу с 200-300 тысячами рейтинга недоступен полный тюнинг какой-нибудь машинки. И это правильно, иначе самым активным уже было бы неинтересно копить рейтинг и бонусы. А я что-то говорю против этого? Если бы я просил увеличить количество начисляемых очков за уровни, это можно было бы считать так, но я этого не прошу. Я прошу рассмотреть возможность изменения количества очков начисляемых за позиции в месячном рейтинге. olimo писал(а): Что, тюнинг - такая необходимая вещь? никакой необходимости нет абсолютно... Машина - не роскошь, а средство передвижения, а вот тюнинг - как раз-таки роскошь ;) Вы же не плачете от недостатка в хозяйстве каких-нибудь яиц Фаберже? :) Я и не говорю что это необходимость, просто показываю, что та система, которую мы имеем в настоящее время, имеет очевидный уклон баланса в сторону задротов/киберов. Тюнинг и машинки типичные пример игровых плюшек, и не нужно тут проводить параллель с яйцами Фаберже – это два совершенно отдельных мира (реальный и виртуальный). Dimast17 писал(а): В существующих условиях для полной прокачки одной машины мне (уверенному гонщику) потребуется года полтора без усиленного задрачивания соревнований (то есть накатка рейтинга тогда, когда удобно, без постоянной привязки к компу). Примерно так, только гонщик должен быть достаточно упорным. Такую динамику получения игровых благ можно назвать очень низкой, и средней массы игроков не возникает ощущения справедливости. Dimast17 писал(а): Если условия ужесточить, то это отпугнет часть гонщиков и тех, кто ниже по рангу, а на тюнинг будут зарабатывать маньяки и выше. Если ещё усложнить как предлагает Andre_Macareno – это будет не балансировка, а бред и ценность данного нововведения будет стремиться к нулю. Dimast17 писал(а): Думаю, что следующее обновление в рейтинговой/очковой системе будет не раньше, чем через 4 года - когда у топа клавогонок будут прокачанные машинки (а то и несколько) и им уже будет не за что бороться. А вот это вообще интересное заблуждение, знакомы ли вы с примерными сроками крупных обновлений в успешных игровых проектах? Они обычно не превышают 18-24 месяцев, так при большем времени наступает один из следующих сценариев: 1) Или начинают уходить задроты так как они уже всего добились, и им хочется чего-то новенького. 2) Казуалы осознают, что им не светят игровые блага, а всё чего они могут добиться уже получили. Помимо этого не многие здоровые люди играют в одну игру 4+ года. olimo писал(а): NaCl писал(а): Вы рассуждаете как маньяки-киберы занимающие в топе первые места но не у каждого есть возможность быть среди вас. Поэтому не у каждого есть и возможность щеголять тюнингом. Все просто. Или каждый не умеющий нормально печатать и не желающий много времени проводить на сайте должен иметь все преимущества? Не смешите мои тапочки © Да именно так и происходит в большинстве MMORPG, и разработчик должен решать, что ему выгоднее создавать чрезвычайную сложность получения игровых благ для весьма ограниченной группы задротов (обычно около 5%) или несколько сместить баланс в сторону середнячков. olimo писал(а): NaCl писал(а): Можно сделать эксклюзивный тюнинг –бонусы давать первым 3 в Топе,биться за него будут киберы и маньяки а всем остальным будет интересно за этим наблюдать,а можно давать меньшее количество бонусов (даже символически) но большим участникам соревнований… участникам соревнований… Вот и дается 10 бонусов за каждый уровень. А в начале эти уровни набегают очень быстро. За бонусы ничего нельзя купить, это признаёт и Артём, это символический бонус. Последний раз отредактировано 15 июля 2010 в 23:07 пользователем Русинов
|