оральныйДемон
|
Сообщение #45
9 февраля 2017 в 18:45
|
Маньяк
11 |
Дружно переходим на классику. Авторы ничего не смогут заявить по причине выбытия из бренного мира.
|
3Volta
|
Сообщение #46
9 февраля 2017 в 18:52
|
Кибергонщик
82 |
мм. Новое руководство в лице Даниэля меня всё больше радует своей адекватностью ) только собрался выписать +1 топикстартеру, а тут уже люди посолиднее высказали половину моих мыслей на этот вопрос )
Но помимо этого ещё хочу написать открытую бесплатную рекламу Bookmate. Как же меня задолбало это постоянное выискивание рекламы где ни попадя :( Ненавистники рекламы в любом виде прикройте глаза - дальше для вас будет полный трэш.
По-моему мнению, Bookmate - лучший онлайн сервис для чтения книг из присутствующих на рынке. Два других - Litres и Google - хоть и занимающих бо́льшую долю рынка, проигрывают ему в удобстве.
Если хотите, это сообщение - мой голос за Bookmate в выборе с кем интегрироваться. Там полно и бесплатных книг (мировая классика), и демоотрывков платных книг для наполнения стандартных режимов КГ (Обычный, Марафон и т.д.)
Один из плюсов Букмэйта для меня - синхронизация прогресса чтения на любых устройствах. Вот было бы здорово читать там какую-нибудь книгу, потом прийти домой и попечатать её же на КГ с того же места, где остановился, а потом продолжить чтение с того места, где закончил печатать.
И всё это абсолютно легально ) Хотя нет, не абсолютно. Тёрки с правообладателями регулярно возникают даже у таких монстров, как 3 перечисленные выше конторы. Но всё равно гораздо ближе к легальности, чем сейчас.
И, кстати, наверно, можно будет и с несколькими книжными сервисами синтегрироваться, а не только с одним. И ещё одно кстати: Клавогонки я тоже рекламирую везде где хочу.
|
AlViNic
|
Сообщение #47
9 февраля 2017 в 18:58
|
Профи
18 |
1. Скрытая реклама, пусть, вероятно, и неумышленная, всё-таки была. Проблема в том, что правила сайта, опубликованные в разделе "Об игре", весьма куцые и данный аспект никоим образом не охватывают. 2. Рутракер заблокировали по иску издательства "Эксмо" за размещение незаконного контента в соответствии с действующим законодательством. Так что претензии если и будут, то к владельцу сайта. 3. Топик-стартер написал: "у нас в "рашке". Сама формулировка, по-моему, говорит о том, что он не хотел никого оскорбить. Хотя акцентировано извиниться, мне кажется, следовало бы. Я тоже не специалист в авторском праве. Последний раз отредактировано 9 февраля 2017 в 19:09 пользователем AlViNic
|
lins
|
Сообщение #48
9 февраля 2017 в 19:18
|
Новичок
1 |
3Volta писал(а): [] Допустим, это уже несколько напоминает информацию о сервисе, с которым, возможно, и имеет смысл закорешиться, имея в виду, что деньги сайту по любому где-то брать надо. Почему не там, если имеются люди готовые что-то платить в библиотеку... Однако, что странно, здесь нигде я не вижу прямого указания, что, оказывается, на сегодняшний день все клавогонщики ВОРУЮТ. А именно это и было основной темой (ну, может, конечно, человек просто не в состоянии выразить грамотно свою речь) у ОверПовера. Обосновать хотя бы одним примером свои излияния, хотя бы одну книжку предъявить, он не смог. А ВОР - лишь для немногих профессия и звучит гордо, для большинства, всё же, это - оскорбление. И никакого права на подобный вяк ему никто не давал! В то же время Переборыч дал пример, что даже два-четыре десятка строк удаляются, если кто-то предъявляет по делу. Хотя, честно говоря, не думаю, что "по делу"... Но удаляются! Исходно: После ябеды: Бывает по теме пиратства люди высказываются. Бывают и петухи, кукарекающие понапрасну (где-то видел совсем недавно), бывает, и вполне приличные люди. Всякое бывает... Но что для них для всех общее, так это то, что постоянно звучат слова о законах России. А тут какая-то "рашка" у персонажа! :) Чем-то гнусно-погано-баблецовым отдаёт... Там не то, что "+1", там мордой в ящик помойный! Сайту нужны деньги - об этом никто не забывает! Но только не надо обосновывать и защищать такие откровенно кривые выхлопы... Последний раз отредактировано 9 февраля 2017 в 19:53 пользователем lins
|
ТОМА-АТОМНАЯ
|
Сообщение #49
9 февраля 2017 в 19:37
|
Организатор событий
116 |
Поправьте меня, если я что-то не допоняла, как будет выглядеть механизм для читающих книги: 1. Даниэль заключает договор с одной из рекламных компаний, она смотрит скриптом библиотеку и выискивает книги тех авторов, которые заявили о своих правах и подлежат удалению 2. Даниэль удаляет данный вид словаря. 3. Читающий книгу, прочитавший половину и более что должен сделать, чтобы дочитать остаток? Заплатить, то кому и сколько? Или он получит дулю от бублика? 4. Встает вопрос: насколько обязательно это удаление? Есть ли варианты оставить словарь, если он в хорошем качестве. Если эта возможность изыщется, хотелось бы знать ориентировочную стоимость права каждого клавогонщика прочитать книгу. 5. Если права получит рекламный агент, который здесь является клавогонщиком, нужно ли будет платить ему за право прочтения книги? 6. Насколько юридически можно отстоять право закачивать любые книги, так как скачать и распространить их где-то невозможно, можно только набирать отрывок за отрывком, так как функция какого-либо скачивания на сайте отсутствует. Последний раз отредактировано 9 февраля 2017 в 19:46 пользователем ТОМА-АТОМНАЯ
|
OverPower
|
Сообщение #50
9 февраля 2017 в 20:27
|
Супермен
50 |
|
Reset82
|
Сообщение #51
9 февраля 2017 в 20:37
|
Маньяк
42 |
Мне кажется нет законов регламентирующих данную ситуацию. Сложно будет прировнять контент на клавогонках к пиратству! В данном случае ведь мы набираем книгу. ...По какому закону этого делать нельзя? (Допустим, я возьму у друга редкую книгу, которую он где-то достал, не важно где, может купил за огромные деньги, а может досталась по наследству... какой закон мне мешает ее перепечатать без умысла распространения [верстки, распечатки и т.п.]?) Тут куча нюансов, это не распространение и как можно назвать свободным доступом то, что дается кровавыми пальцами?
|
3Volta
|
Сообщение #52
9 февраля 2017 в 21:07
|
Кибергонщик
82 |
Немного интересовался темой раньше, так что перед сном напишу чуть-чуть информации ) Мне кажется нет законов регламентирующих данную ситуацию. Сложно будет прировнять контент на клавогонках к пиратству! Есть определённый перечень действий, которые можно производить с объектом авторского права без согласия автора и без выплаты вознаграждения. Заливка книги на КГ уже не входит в этот перечень, не говоря уж о печатании её тут. Там основа такая, что если что-то автором не разрешено, то это запрещено. Например, у какой-то онлайн библиотеки есть права на публикацию произведений некого автора. КГ договорились с этой библиотекой на использование имеющихся у них текстов. Вроде бы всё ок. Но на самом деле тот автор может запретить конкретно на КГ использовать текст его произведения. В той библиотеке читать - пожалуйста, а на КГ - нет! И, по хорошему, библиотека должна бы всех своих авторов опросить на предмет того, что их тексты будут появляться на КГ.
|
AlViNic
|
Сообщение #53
9 февраля 2017 в 22:05
|
Профи
18 |
|
lins
|
Сообщение #54
9 февраля 2017 в 22:07
|
Новичок
1 |
Кроме общих фраз и ссылок на законы, кто-нибудь в состоянии сказать, ЧТО ИМЕННО не в порядке на Клавогонках? ЗЫ Вот, кстати, только что админа своей сети встретил, дык напомнил он мне аккурат про "авторские права" :) Дело было несколько лет назад. Шёл я тогда по каким-то украинским сайтам, наткнулся на видео, в котором какой-то лысый очкастый дядька распинался по поводу Крыма... Честно говоря, мне как было, так и есть глубоко положительно на сей вопрос, живу я не в Крыму. Но дядька был весёлый, так заразно ругался, что Россия должна ему кучу бабла за Крым, что я приостановился, припомнил все свои неглубокие, увы, познания в украинском, и посмотрел, послушал, повеселился... Ну, и как нередко в бывает в интернетах, оставил короткий коммент: скрытый текст… Убытки Украина понесла, За Крым Арсений насчитал немало гривен! Но даже уши дохлого осла Ему не светят, торг бесперспективен... Вроде, обычно, всё... Но почему запомнил это дело админ, так это потому, что буквально через полчаса на наши сервера пошла куча каких-то странных запросов! :) Все с Киева, адреса идут подряд, то есть, даже не один дом, похоже, а одно помещение! :D Дело в том, что оставленный коммент (видимо, кому-то показавшийся крамольным) провисел достаточно долго - тамошнего админа не было на месте, и вот такая фигня, понимаешь! :) Но дело не в том. Дело в том, что буквально пару лет назад этот же самый коммент, байт в байт(вероятность совпадения практически нулевая!) попадается мне на форумах Комсомольской правды! Так и вопрос к знающим и владеющим вопросом - это нарушение "авторского права", али как? :) Чего-то им предъявить можно? Ведь, по-моему, ситуация один в один, как описал Переборыч со словарём "Сочи-2014"... Ась? :) Последний раз отредактировано 9 февраля 2017 в 22:26 пользователем lins
|
Лень
|
Сообщение #55
9 февраля 2017 в 22:20
|
Кибергонщик
80 |
lins писал(а): Кроме общих фраз и ссылок на законы, кто-нибудь в состоянии сказать, ЧТО ИМЕННО не в порядке на Клавогонках? каэш, до сих пор не знаем реальный профиль линса
|
AlViNic
|
Сообщение #56
9 февраля 2017 в 22:47
|
Профи
18 |
Только в общих чертах (я не специалист в этой отрасли права). ГК РФ Статья 1270. Исключительное право на произведение 1. Автору произведения или иному правообладателю принадлежит исключительное право использовать произведение в соответствии со статьей 1229 настоящего Кодекса в любой форме и любым не противоречащим закону способом (исключительное право на произведение), в том числе способами, указанными в пункте 2 настоящей статьи. Правообладатель может распоряжаться исключительным правом на произведение. 2. Использованием произведения независимо от того, совершаются ли соответствующие действия в целях извлечения прибыли или без такой цели, считается, в частности:
11) доведение произведения до всеобщего сведения таким образом, что любое лицо может получить доступ к произведению из любого места и в любое время по собственному выбору (доведение до всеобщего сведения).
То есть, независимо от возможности скачивания, правом на "доведение до всеобщего сведения" обладает автор или правообладатель (например, издательство). Электронная библиотека, по всей видимости, заключает с кем-то из них договор, в котором оговариваются его права, в том числе и по размещению книги на сторонних сайтах, включая порядок её использования.
ГК РФ Статья 1281. Срок действия исключительного права на произведение 1. Исключительное право на произведение действует в течение всей жизни автора и семидесяти лет, считая с 1 января года, следующего за годом смерти автора. Исключительное право на произведение, созданное в соавторстве, действует в течение всей жизни автора, пережившего других соавторов, и семидесяти лет, считая с 1 января года, следующего за годом его смерти. 3. Исключительное право на произведение, обнародованное после смерти автора, действует в течение семидесяти лет после обнародования произведения, считая с 1 января года, следующего за годом его обнародования, при условии, что произведение было обнародовано в течение семидесяти лет после смерти автора. ГК РФ Статья 1282. Переход произведения в общественное достояние 1. После прекращения действия исключительного права произведение науки, литературы или искусства, как обнародованное, так и необнародованное, переходит в общественное достояние. (в ред. Федерального закона от 12.03.2014 N 35-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 2. Произведение, перешедшее в общественное достояние, может свободно использоваться любым лицом без чьего-либо согласия или разрешения и без выплаты авторского вознаграждения. При этом охраняются авторство, имя автора и неприкосновенность произведения. На данный момент ответственность за нарушение авторских прав несут только собственники сайтов, хотя Дума хочет установить штрафы и для лиц, скачивающих незаконный контент. Впрочем, думаю, клавогонщиков это не коснётся, поскольку возможности скачивать у них нет. Заранее извиняюсь, но прятать под хайд не научился.
|
karalina
|
Сообщение #57
9 февраля 2017 в 23:07
|
Гонщик
43 |
AlViNic писал(а): Спасибо за ссылку! цитата из нее: "Один только книжный рынок ежегодно теряет миллиарды рублей из-за пиратства", – отметил около месяца назад на заседании Совета по культуре председатель Госдумы Сергей Нарышкин. Спикер также уточнил, что подобным образом обстоят дела и в других творческих сферах: "Речь идет фактически обо всем творческом спектре, который активно тиражируется в Сети без оглядки на права авторов". Итак, речь в ней идёт о тиражировании!!! Уточняем, что такое тираж: Тира́ж (фр. tirage) — количество экземпляров печатного издания одного названия. Термин употребляется, главным образом, применительно к издательскому делу, однако, иногда слово «тираж» обозначает количество копий других произведений, например, тираж фильмокопий в кинематографе. Тираж книг, брошюр и т. п. устанавливается издательством после изучения читательского спроса. Обычно различают малые тиражи (до 15 тысяч экземпляров), средние (до 100 тысяч экземпляров) и массовые (свыше 100 тысяч экземпляров). Массовые тиражи в связи с большим объёмом полиграфических работ обычно печатают по частям, называемым заводами. При выпуске некоторых видов литературы тираж издания влияет на величину авторского гонорара. Закон РФ «Об авторском праве и смежных правах» требует указывать в авторском договоре максимальный тираж издания в том случае, если договор предусматривает авторское вознаграждение в виде фиксированной суммы. Итак, заливка книг в одном экземпляре для последовательного поотрывочного ее набора для прочтения, никоим образом не является ни ТИРАЖОМ, ни ПРОДАЖЕЙ, ни даже бесплатным РАСПРОСТРАНЕНИЕМ, так как скачать её с сайта НЕЛЬЗЯ. Даже если вы целиком и полностью её набрали, вы не можете ее ни передать никому, ни самому посмотреть, если только методично не копипастили каждый набранный отрывок. Вывод: сайт КГ не занимается распространением (продажей) печатных изданий. Разве что, популяризацией оных, что может способствовать только желанию особо заинтересованных лиц купить её в бумажном виде у издателя. А ещё, скажите мне, пожалуйста, в каком Федеральном законе (номер и дату опубликования в СМИ, плиз) говорится, что я не имею права собственноручно набрать любую книгу со своей полки и залить ее в нашу библиотеку без цели дальнейшей продажи? Последний раз отредактировано 9 февраля 2017 в 23:12 пользователем karalina
|
zeda_sold
|
Сообщение #58
9 февраля 2017 в 23:12
|
Супермен
22 |
похоже пора покидать проект скоро тут всех пересажают
|
AlViNic
|
Сообщение #59
9 февраля 2017 в 23:18
|
Профи
18 |
В сообщении № 56 я писал, что в соответствии с пунктом 11) части 2 статьи 1270 Гражданского кодекса РФ использованием произведения является доведение его до всеобщего сведения. Именно это и делает сайт. Вы лично можете залить любую книгу. Пока за скачивание контента у нас не штрафуют. А вот сайт могут закрыть.
|
AlViNic
|
Сообщение #60
9 февраля 2017 в 23:20
|
Профи
18 |
Джоан Роулинг, написав 7 книг о Поттере, стала миллиардером. Наши тоже хотят. Раньше правила были помягче. Всё, что написано до 20 века, можно спокойно заливать. Это уже общественное достояние. Последний раз отредактировано 9 февраля 2017 в 23:24 пользователем AlViNic
|
karalina
|
Сообщение #61
10 февраля 2017 в 00:09
|
Гонщик
43 |
AlViNic писал(а): 11) доведение произведения до всеобщего сведения таким образом, что любое лицо может получить доступ к произведению из любого места и в любое время по собственному выбору (доведение до всеобщего сведения). Здесь говорится, что в случае, если Вы или кто иной по собственному выбору из любого места (дома, дачи, работы и т.д.) в любое время (утром, в обед или ночью) может получить доступ к произведению! Т.е. целиком! Но не говорится о запрете доступа к любой части произведения. А на сайте можно ознакомиться и набирать только ОТРЫВКИ! Нет здесь доступа к произведению. Ни к одному! Любой грамотный юрист это докажет. А кто что хочет, это вообще субъективные рассуждения.
|
AlViNic
|
Сообщение #62
10 февраля 2017 в 00:16
|
Профи
18 |
karalina писал(а): AlViNic писал(а): 11) доведение произведения до всеобщего сведения таким образом, что любое лицо может получить доступ к произведению из любого места и в любое время по собственному выбору (доведение до всеобщего сведения). Здесь говорится, что в случае, если Вы или кто иной по собственному выбору из любого места (дома, дачи, работы и т.д.) в любое время (утром, в обед или ночью) может получить доступ к произведению! Т.е. целиком! Но не говорится о запрете доступа к любой части произведения. А на сайте можно ознакомиться и набирать только ОТРЫВКИ! Нет здесь доступа к произведению. Ни к одному! Любой грамотный юрист это докажет. А кто что хочет, это вообще субъективные рассуждения. В ГК сказано о "доступе к произведению". Про части там ничего не сказано. Может быть, я и неграмотный юрист - Вам виднее. Но думаю, что Мосгорсуд с Вами не согласится. Вы ведь можете набрать все отрывки книги? Или я чего-то не знаю? Последний раз отредактировано 10 февраля 2017 в 00:18 пользователем AlViNic
|
Переборыч
|
Сообщение #63
10 февраля 2017 в 00:35
|
Клавомеханик-Организатор событий
55 |
Предлагаю создать петицию и расширить кодекс авторских прав, разрешив использование литературных произведений: - в клавиатурных тренажёрах;
- в общественных туалетах;
- для чтения вслух в окно или по скайпу.
Объём использования должен быть оправдан характером мероприятия, т.е. целью не может являться его тиражирование.
|
AlViNic
|
Сообщение #64
10 февраля 2017 в 00:48
|
Профи
18 |
Переборыч писал(а): Предлагаю создать петицию и расширить кодекс авторских прав, разрешив использование литературных произведений: - в клавиатурных тренажёрах;
- в общественных туалетах;
- для чтения вслух в окно или по скайпу.
Объём использования должен быть оправдан характером мероприятия, т.е. целью не может являться его тиражирование. ГК РФ Статья 1273. Свободное воспроизведение произведения в личных целях 1. Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение гражданином при необходимости и исключительно в личных целях правомерно обнародованного произведения, за исключением: (в ред. Федерального закона от 04.10.2010 N 259-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 1) воспроизведения произведений архитектуры в форме зданий и аналогичных сооружений; 2) воспроизведения баз данных или их существенных частей, кроме случаев, предусмотренных статьей 1280 настоящего Кодекса; (в ред. Федерального закона от 12.03.2014 N 35-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 3) воспроизведения программ для ЭВМ, кроме случаев, предусмотренных статьей 1280 настоящего Кодекса; 4) репродуцирования книг (полностью) и нотных текстов (статья 1275), то есть их факсимильного воспроизведения с помощью любых технических средств, осуществляемого не в целях издания; (пп. 4 в ред. Федерального закона от 12.03.2014 N 35-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 5) видеозаписи аудиовизуального произведения при его публичном исполнении в месте, открытом для свободного посещения, или в месте, где присутствует значительное число лиц, не принадлежащих к обычному кругу семьи; 6) воспроизведения аудиовизуального произведения с помощью профессионального оборудования, не предназначенного для использования в домашних условиях. 2. В случае, когда воспроизведение фонограмм и аудиовизуальных произведений осуществляется исключительно в личных целях, авторы, исполнители, изготовители фонограмм и аудиовизуальных произведений имеют право на вознаграждение, предусмотренное статьей 1245 настоящего Кодекса. (п. 2 введен Федеральным законом от 04.10.2010 N 259-ФЗ) А вдруг Вы в общественном туалете, в окно или по скайпу устроите общественную читку? Лучше попросите karalinу, чтобы она задала эти вопросы у себя на работе. В её БИО я увидел, что она имеет отношение к книгоиздательству. Может быть, там найдутся специалисты по авторскому праву.
|