Speedyman
|
Сообщение #544
5 февраля 2013 в 21:52
|
Тахион
64 |
В таких вещах нужно, конечно, быть злостным безошибочником. В своей первой попытке на 10-ти минутном тексте я допустил 51 ошибку... В минутном 526 знаков при 9-ти ошибках, что составило 76 мизерных очков. А при результате 437/2 - 337 очков. Последний раз отредактировано 6 февраля 2013 в 00:58 пользователем Speedyman
|
Переборыч
|
Сообщение #545
5 февраля 2013 в 22:00
|
Клавомеханик-Организатор событий
55 |
Следует уточнить, что опечаток можно делать сколько угодно, подсчитываются только неисправленные ошибки.
|
Speedyman
|
Сообщение #546
5 февраля 2013 в 22:05
|
Тахион
64 |
Ну знаешь, там нету подсветки букв, ошибка не загорается красным - и если глаза не опускать вниз, то особо можно и не заметить всех ошибок.
|
Переборыч
|
Сообщение #547
5 февраля 2013 в 22:10
|
Клавомеханик-Организатор событий
55 |
Так и замечательно, что нету, это тренирует ошибочную чувствительность. Жаль только, что там нельзя править невпопад, как это сделано у нас в режиме квалификации.
|
Fenex
|
Сообщение #548
5 февраля 2013 в 22:56
|
Клавомеханик
49 |
У меня что-то вроде 0.13% ошибок было на десятиминутке (на 10 минут меня хватило 1 раз, не люблю марафоны )
|
AvtandiLine
|
Сообщение #549
6 февраля 2013 в 00:43
|
Кибергонщик
61 |
Ребята, спасибо, что активно навалились на интерстеновскую Taki. )) 1. Кто ещё не_выступал на Интерстено, в ваших сообщениях вижу тему "попробовал свои силы в незнакомых мне режимах". :) Очень рада, что попробовали! Подробнее завтра, вчитаюсь, у кого что, напишу обязательно. Эта ваша тема тоже очень важная и интересная, хотя её лучше отдельно обсудим, т.е. отдельно от темы тестирования интерстеновской Taki. А в работе именно Taki вы не_ощутили каких-либо сбоев, противоречивого поведения? курсор у вас не_пропадает? текст задания не_убегает или, наоборот, не_тормозит? полосы прокрутки работают? величину шрифта можно изменять стандартными приёмами, как для браузера? и т.п. Вы с интерстеновскими заданиями впервые сталкиваетесь, затруднительно оценивать работу именно программы как правильную или неправильную. Спасибо за усилия. 2. Интерстеновцы ответили именно на тему Taki, спасибо за оперативность! У меня впечатление, что над программой там авторы продолжают трудиться. Постоянно вносят изменения, поправки, может быть и улучшения. :) И что поэтому она всё время такая разная, не_уследишь. Просто объективно меняется. У вас есть подобное впечатление? ...Работает, "только" у serg_omen'а не_принимает английский. Ничего себе малость, "только". Это чертовски озадачивает и даже пугает, но, Серго, сейчас не_могу посмотреть Ваши видео - компьютер не_принимает, захлёбывается. Попробую завтра с другого компьютера, и вернёмся к этому разговору. У меня Интерстено на английском проходится пока что О.К. Uncle_Sam, сначала мне показалось в 10-минутке, что прокрутка слишком быстрая, с Вашей-то скоростью можно за ней угнаться, а мне труба, - так подумала. Но продолжила набирать, смотрю - успеваю, прокрутка стала медленнее. Может, она самонастраивающаяся, интеллектуалка, а по умолчанию ожидает ввода со стенотайпа... /* с роообкой надеждой */ Народ, как думаете, возможно такое, чтобы она самонастраивалась, приспосабливала бы темп прокрутки текста задания к темпу, в котором ведётся набор в конкретный момент? :) Тогда бы и не о чем нам беспокоиться, независимо от того, какая у кого скорость. - - - Fenex писал(а): Создайте тут тему с просьбой починить возможность восстановление пароля, кому не сложно. Fenex, я попробовала, и когда вдруг открылась уже сразу создаваемая тема, я чего-то струхнула, мышь в руке дёрнулась - и тю-тю. А дальнейшие клики на Вашей ссылке не_открывают уже создаваемую новую тему. Думаю, что могу создать стандартными средствами форума, т.е. сначала зайти, зарегиться, а потом создавать. Но в ветке о регистрации там упоминают, что всё срабатывает, только письмо приходит в спам. Может, и у Вас так? Если и в спаме письма нет, то я создам тему. Остальное завтра. Ой Speedyman... Цитировать не_буду, ну убил просто. )))) Переборыч, DIgorevich, молодцы, что вовремя подкармливаете вопросы нужными ссылками и факты у вас на стол. Очень впечатляющий скриншот заезда Ди. Красотища. ^^) Ещё раз, большое всем спасибо! До завтра. - - - P.S. Изменение размера окна. Его и раньше нельзя было изменять перетаскиванием границ. Но сейчас командами масштабирования браузера у меня изменяется размер окна и размер шрифта. Последний раз отредактировано 6 февраля 2013 в 00:51 пользователем AvtandiLine
|
Speedyman
|
Сообщение #550
6 февраля 2013 в 00:57
|
Тахион
64 |
Меня и не цитировать... как так можно...)) Просто в некоторых турнирах ошибки при высокой скорости поощряются или считают нейтрально, а тут за них так жостко снимают очки, что мама не горюй) Последний раз отредактировано 6 февраля 2013 в 01:00 пользователем Speedyman
|
AvtandiLine
|
Сообщение #551
6 февраля 2013 в 01:02
|
Кибергонщик
61 |
Speedyman, завтра же ж... а сейчас боюсь полное собрание сочинений процитировать... модераторы меня вынесут ))) Серьёзно, целый клубок впечатлений, нужно чтобы осели они, устаканились. Помню, Вы ещё давно говорили, что присматриваетесь к Интерстено. Это правильно! А то укореняется привычка к подсветке, к остановкам на ошибках и прочим, так сказать, костылям... :) На Интерстено требования помягчели, против того как было в эпоху пишущих машин. :) Но всё-таки она - профессиональная организация. И сертифицирует участников соревнований исходя из серьёзных критериев, развлекательности в ней ни капли. :) На Клавогонках ведутся игры, мало ли какую игру можно придумать, зачем же сравнивать её с Интерстено? ))) Последний раз отредактировано 6 февраля 2013 в 01:11 пользователем AvtandiLine
|
Speedyman
|
Сообщение #552
6 февраля 2013 в 01:07
|
Тахион
64 |
AvtandiLine писал(а): Speedyman, завтра же ж... а сейчас боюсь полное собрание сочинений процитировать... модераторы меня вынесут )))
Серьёзно, целый клубок впечатлений, нужно чтобы осели они, устаканились. Помню, Вы ещё давно говорили, что присматриваетесь к Интерстено. Это правильно! А то укореняется привычка к подсветке, к остановкам на ошибках и прочим, так сказать, костылям... :) Окей, как скажите. Хвалю вашу память - столько всего помните!
|
Переборыч
|
Сообщение #553
6 февраля 2013 в 01:18
|
Клавомеханик-Организатор событий
55 |
AvtandiLine писал(а): А в работе именно Taki вы не_ощутили каких-либо сбоев, противоречивого поведения? курсор у вас не_пропадает? текст задания не_убегает или, наоборот, не_тормозит? полосы прокрутки работают? величину шрифта можно изменять стандартными приёмами, как для браузера? и т.п. 1. Я вычислил (локализовал) косяк с подсчётом ошибок (лишние засчитывает). Собираюсь писать сразу на мыло, как вы рекомендовали. Имеет смысл продублировать сюда? Посмотрел темку на Юрикоре: есть некоторые замечания по поводу пробной версии тренажёра, а по текущей - фактически ничего, зря заглядывал. Плюс меня напрягает, что пробел(ы) в конце строки не отображаются. Лучше бы они вылазили на новой строке. 2. serg_omen'у не технические трудности помешали в инглише, а клавогоночные завлекалки. :)
|
AvtandiLine
|
Сообщение #555
7 февраля 2013 в 01:15
|
Кибергонщик
61 |
Переборыч писал(а): Я вычислил (локализовал) косяк с подсчётом ошибок (лишние засчитывает). Собираюсь писать сразу на мыло, как вы рекомендовали. Имеет смысл продублировать сюда? на Юрикоре ... по текущей - фактически ничего Переборыч, если найдёте для этого время, то конечно, хорошо бы продублировать и сюда. А на форум Юрикора тем более. Раскрывать ли техническую сторону - это на Ваше усмотрение. Вот у меня тоже по ошибкам были довольно странные впечатления, но не_в каждом заезде. Систему не_уловила. На форуме Юрикора serg_omen дал ссылки на свои видео, это вроде по текущей версии.
|
AvtandiLine
|
Сообщение #556
7 февраля 2013 в 02:27
|
Кибергонщик
61 |
serg_omen, Ваше видео посмотрела, не_поняла, каким боком оно относится к тестированию Taki... разве только вот, показывает работоспособность на тексте 1 минута и совершенно без ошибок набора... Во вчерашнем своём комменте насчёт английского Вы, стало быть, пошутили... ну в данном контексте мне, честно, не_до шуток.
Но сам по себе Ваш ролик полезный и нужный для людей без опыта на этих сайтах, он позволяет им наглядно сопоставить Intersteno и Клавогонки, как площадки для скоропечатников, увидеть различия. В этом отношении ролику не_хватает только демонстрации различий в требованиях к ошибкам, потому что Вы проехали ювелирно и там, и там. :) Да ещё спидометр у Вас выключен, не_совсем типично для демонстрации.
(У Вас, думаю, и не_было цели создавать демонстрационный ролик, я просто хочу отметить ценность фактическую и ещё бОльшую потенциальную.)
|
AvtandiLine
|
Сообщение #557
7 февраля 2013 в 04:52
|
Кибергонщик
61 |
Все, кто написал, что не_нравятся длинные дистанции, - О.К., тем более спасибо, что поинтересовались и прошли! Сам факт, что удалось пройти, программа сработала, - уже информация к вопросу о её работоспособности, к тому же позитивная. :) Переборыч писал(а): #547 5 февраля 2013 в 22:10 Так и замечательно, что нет [подсветки набираемого и ошибка не_загорается красным], это тренирует ошибочную чувствительность. Жаль только, что там нельзя править невпопад, как это сделано у нас в режиме квалификации. Переборыч неугомонный на изобретения ))) а как это - невпопад? Последний раз отредактировано 7 февраля 2013 в 04:54 пользователем AvtandiLine
|
AvtandiLine
|
Сообщение #558
7 февраля 2013 в 04:53
|
Кибергонщик
61 |
Speedyman Сообщение #544 5 февраля 2013 в 21:52 В таких вещах нужно, конечно, быть злостным безошибочником. В своей первой попытке на 10-ти минутном тексте я допустил 51 ошибку... В минутном 526 знаков при 9-ти ошибках, что составило 76 мизерных очков. А при результате 437/2 - 337 очков. Последний раз отредактировано 6 февраля 2013 в 00:58 пользователем Speedyman
Переборыч Сообщение #545 5 февраля 2013 в 22:00 Следует уточнить, что опечаток можно делать сколько угодно, подсчитываются только неисправленные ошибки.
Speedyman Сообщение #546 5 февраля 2013 в 22:05 Ну знаешь, там нету подсветки букв, ошибка не загорается красным - и если глаза не опускать вниз, то особо можно и не заметить всех ошибок. Speedyman, не_соглашусь, что в таких вещах нужно что-то "злостное", хотя бы даже "злостная безошибочность". Нужно всего лишь жизненное умение печатать вслепую. Ну или особо быстро опускать глаза вниз, чтобы заметить ошибки, но затем ведь придётся поднимать глаза вверх, притом в нужную точку. :) На форуме Клавогонок, и даже в нескольких разных темах, довольно бурно уже обсуждали о принудительных остановках на ошибках. Не_буду повторно аргументировать свою точку зрения против них, потому что - а вдруг для спортивной машинописи так и следует быть?.. то есть, я хотела сказать не "следует быть", а "возьмёт вот и привьётся"... :( Но по отношению к соревнованиям и тренировкам на сайте Международной федерации Intersteno нужно чётко представлять себе: 1. Intersteno и сейчас, и раньше (за будущее говорить нет резона) предлагает не_тренажёр и не_игру и не_комбинацию этих двух! Там экзамен (тестирование) реальных практических умений, сертификация скоропечатников на международном уровне.
Негодовать на отсутствие подсветки и указания ошибок - ну просто убили!.. А по жизни - везде встретите подсветку и прочее? )))))
2. Критерии там профессиональные. По отношению ко всем выступающим. К профессионалам (в смысле деятельности для основного заработка), и к энтузиастам, и к любопытствующим, и к тем, кто ещё не_определился. Дифференциация требований есть только по возрастным группам.
3. Хотя критерии профессиональные, но совершенно нет кастовости. Участвовать в соревнованиях могут все желающие, независимо от рода занятий и возраста. Intersteno пропагандирует полноценный навык набора, который полезен в деятельности любого человека. Просто наши ожидания, наше отношение к регламенту должны основываться на понимании задач и статуса Intersteno. Если мы не_справляемся с их требованиями, это ещё не_значит, что их требования неправильные. :) В конце концов, ведь это мировые соревнования. Конечно, есть на Intersteno недостатки, а как без них. Но в основе - планка там объективная и практичная. Требуемая скорость и качество и их соотношение взяты не_из потребностей игры, а из необходимости удовлетворять реальные задачи записи больших объёмов текста. Speedyman писал(а): Просто в некоторых турнирах ошибки при высокой скорости поощряются или считают нейтрально, а тут за них так жостко снимают очки, что мама не горюй) Speedyman писал(а): Мечтаю выступить когда-нибудь в будущем на Чемпионате Мира... А-а, ну наверное - на спортивном чемпионате мира... это иное дело... Спортивная машинопись только-только зарождается, на наших глазах... волнующий момент мы застигли волей судьбы. :) Если будет, то тоже хорошо. На всякий случай, вдруг именно Вы будете среди зачинателей такого чемпионата, пожелаю успеха и удачи. И спасибо, что побудили написать подробно. Может, сориентирует тех, кто впервые знакомится с темой. Последний раз отредактировано 7 февраля 2013 в 07:42 пользователем AvtandiLine
|
AlexeiD
|
Сообщение #559
7 февраля 2013 в 06:51
|
Супермен
51 |
Проехал русский, английский не успел до начала раб. дня. На минутном 544, на 10-минутном 4051 с 7 ошибками. Надо проснувшись нормально потом ещё попробовать )
Понравилось: - сама система, редко где можно найти нормальное разграничение между ошибками и опечатками. Надеюсь страница останется в таком виде надолго, а не только на тестовое время. Я бы иногда заходил и печатал просто так для практики.
Не понравилось: - нельзя (или непонятно как) исправлять старые ошибки. Увидел ошибку на строке выше, хотел или мышкой перейти, или клавиатурой, не смог. В итоге и ошибку не исправил, и времени секунд 10 потерял на ровном месте. Хорошо бы тогда написать где-нибудь, что ошибки в уже набранных словах не исправляются, печатайте сразу дальше. - как-то дергано ведет себя скроллинг строк. Сначала вроде было равномерно, потом он начал ускоряться, потом замедляться (может связано с моей скоростью). В какой-то момент дошел до второй строки снизу, а потом за 5 секунд раз 5 перенеслась строка, запутался. Особенно неудобно когда слова схожие. Немного отвлекает и не совсем похоже к набору с бумаги. Я бы вообще сделал скроллинг нечастым, например, дойти до предпоследней строки и тогда отскроллить почти до верха. Но не знаю.
|
AvtandiLine
|
Сообщение #560
7 февраля 2013 в 08:28
|
Кибергонщик
61 |
AlexeiD писал(а): Понравилось: - сама система, редко где можно найти нормальное разграничение между ошибками и опечатками. Надеюсь страница останется в таком виде надолго, а не только на тестовое время. Я бы иногда заходил и печатал просто так для практики. AlexeiD, о как порадовали! Желаю Вам эффективной практики! Да, тренировки открыты круглый год для всех желающих. Уже одиннадцатый год работают. По регистрации там только соревнования, весной в течение месяца с хвостиком, но и в период соревнований тренировки открыты для всех, адрес постоянный, а вход на соревнования - отдельный и запаролен. Подход такой к ошибкам и опечаткам был на Интернет-соревнованиях Intersteno всегда, и страница имела все годы примерно один и тот же вид, только сделана была на Java, а теперь на (некой) Taki. AlexeiD писал(а): Не понравилось: - нельзя (или непонятно как) исправлять старые ошибки. Увидел ошибку на строке выше, хотел или мышкой перейти, или клавиатурой, не смог. В итоге и ошибку не исправил, и времени секунд 10 потерял на ровном месте. Хорошо бы тогда написать где-нибудь, что ошибки в уже набранных словах не исправляются, печатайте сразу дальше. Ошибку на строке выше (гипотетически, даже и на несколько строк выше) исправить можно, только не_перепрыгивая, а забивая бэйспейсом всё набранное после ошибки. Мда уж... А инструкции там вообще никакой нет. Они полагаются, что опыт тренировок сам подскажет. Ведь это, как выше отметила, не_тренажёр. :) AlexeiD писал(а): - как-то дергано ведет себя скроллинг строк. Сначала вроде было равномерно, потом он начал ускоряться, потом замедляться (может связано с моей скоростью). В какой-то момент дошел до второй строки снизу, а потом за 5 секунд раз 5 перенеслась строка, запутался. Особенно неудобно когда слова схожие. Немного отвлекает и не совсем похоже к набору с бумаги. Я бы вообще сделал скроллинг нечастым, например, дойти до предпоследней строки и тогда отскроллить почти до верха. Но не знаю. AlexeiD, за вылавливание неправильности Вам отдельное спасибо, это как раз к тестированию. В копилочку!.. А скорость Ваша именно так изменялась, как темп прокрутки? сначала равномерно, потом быстрее, потом медленнее? Прокрутка и раньше, в Java-версии, многим нашим не_нравилась: происходила где-то посередине строки. А на Taki - даже не_пойму, где. )) В более ранних текст у меня шустренько убегал наверх, не_успевала за ним набирать. Затем - наоборот: стал стопориться внизу. А сейчас системы не_улавливаю. Пожалуй, чаще взгляд постепенно поднимается вверх, значит - на всё более высоких строках происходит прокрутка. Но всегда ли это так, у всех ли? и не_убегает ли текст, и не_пропадают ли набранные слова, и т.д. Вот и написала просьбу ко всем - потестировать.
|
Lelick
|
Сообщение #561
7 февраля 2013 в 10:59
|
Супермен
43 |
AvtandiLine писал(а): Прокрутка и раньше, в Java-версии, многим нашим не_нравилась: происходила где-то посередине строки. А мне нравилась, так как в таком случае я никогда не пропускал строки. Сейчас прокрутка осуществляется примерно так: при печати 4-й строки, где-то после середины она перескакивает на 3-ю (всего строк - 8, иногда перескакивает на последнем слвое). Если печатать без ошибок, то так и остается на протяжении всего набора. При наличии ошибок картина меняется. Особенно если пропустил или напечатал лишний раз одну строку. В таком случае, программа отслеживает ту строку, которую ты должен печатать, а не ту которую ты напечатал третий раз подряд. Таким образом, если вдруг прокрутка происходит не с 4-й на 3-ю строку, то можно говорить о наличии большого количества ошибок. По-моему так! P.S. Забыл еще добавить, что скорость на 10 знаков в минуту больше, чем показывает ТС Последний раз отредактировано 7 февраля 2013 в 11:56 пользователем Lelick
|
pashkhan
|
Сообщение #562
7 февраля 2013 в 12:12
|
Новичок
96 |
Русский тест у меня корректно работает, ничего необычного не заметил. Конечно, хотелось бы чтобы прокрутка была лучше оптимизирована (сейчас достаточно резко и часто происходит проматывание, из-за чего теряешь слово которое собирался печатать), но ко всему можно привыкнуть, просто требуется больше практики.
А вот мой скромный результат в первом заезде: очки - 3108, ошибок - 10, %ошибок - 0,28 , скорость - 360,8 На сертификат хоть какой-нибудь тянет? или я даже по минимальной скорости не прохожу? )))
|
AvtandiLine
|
Сообщение #563
7 февраля 2013 в 22:01
|
Кибергонщик
61 |
pashkhan, Вам ведь больше 21 года? Для взрослых минимальная планка в прошлом году была: скорость 240, ошибок 0,5%. В этом году, наверное, такая же будет. У Вас 360 и 0,28%: планка с хорошим запасом. ^^) Нюанс вычисления результатов на Intersteno: Скорость вначале (сразу после прохождения) отображается дробным числом. Но при занесении в рейтинг - в скорости дробная часть отбрасывается, а в количестве баллов учитывается; места в рейтинге расставляются по баллам. Так что даже 1 балл разницы может иметь значение. Так, 3608 и 3601 разница в 7 баллов, хотя по скорости в рейтинге будет одинаково 360, но место будет выше у 3608 баллов. Или, например, "микроскопический" перевес по 1 баллу во всех 16 языках даёт в итоге вполне заметную разницу 16 баллов. ...Вот такая арифметика борьбы. :) Последний раз отредактировано 7 февраля 2013 в 22:34 пользователем AvtandiLine
|
AvtandiLine
|
Сообщение #564
7 февраля 2013 в 22:21
|
Кибергонщик
61 |
Lelick, большое спасибо за анализ! Как всегда, Вы стремитесь очень добротно проработать информацию. Удивительно, как по-разному программа работает... Lelick писал(а): скорость на 10 знаков в минуту больше, чем показывает ТС А у меня на днях показывала меньше, чем ТС. :ohmy: Но ещё, может быть, случается, что Taki в какой-то период настроена измерять скорость в ударах в минуту, а потом настройку меняют на знаки в минуту?.. (чисто предположительно). В версиях на Java единицы измерения, по моим впечатлениям, в последние несколько лет использовались разные: в одном году уд/мин, в другом зн/мин, и так по годам по-всякому... А сначала, когда-то, было постоянно "уд/мин". Lelick писал(а): Таким образом, если вдруг прокрутка происходит не с 4-й на 3-ю строку, то можно говорить о наличии большого количества ошибок. По-моему так! Не_замечала, но теперь, по Вашей информации, постараюсь понаблюдать прицельно. Строки, во всяком случае, пропускаю гораздо реже, чем делаю исправления одной-двух букв. ))
|