[{{mminutes}}:{{sseconds}}] X
Пользователь приглашает вас присоединиться к открытой игре игре с друзьями .
Ctrl предыдущая следующая Ctrl Страницы
1 2 3 4

Форум «События» / [14.06-20.06] НГС "Буферный начальный" №1

Переборыч Сообщение #42 21 июня 2010 в 18:04
Клавомеханик
55
zenz писал(а):
они ж непосильный труд кибера, который старался и учился навыку приравнивают разгильдяйству профи или гонщика

Ясно, для zenz'а это дело принципа, тут можно понять. Хотелось бы узнать мнение Супера tech клавогонщиков о том, как они относится к тому, что Гонщик, накатав 1000 текстов по конкурсному словарю, обгонит по расчётным баллам разгильдяйского Кибера (это не про тебя, Саш), проехавшего по словарю два раза и вышедшему вперёд в абсолютном зачёте по скорости?

И главный вопрос: можно ли назвать выработанный годами навык машинописи у Кибера и относительно свежий опыт Гонщика - разными весовыми, возрастными, скоростными категориями?
Последний раз отредактировано 21 июня 2010 в 18:14 модератором Переборыч
olimo Сообщение #43 21 июня 2010 в 18:13
Супермен
51
По каким расчетным баллам? Если зачет по рангам, то у старательного гонщика есть все шансы... если по абсолютному рекорду - то даже "разгильдяй"-кибер его обойдет, ну так и что с того? Зато гонщик за 1000 заездов, если там и правда был прогресс, приобрел дофига опыта и улучшил свой уровень :) ждите его в маньяках))
можно ли назвать выработанный годами навык машинописи у Кибера и относительно свежий опыт Гонщика - разными весовыми, возрастными, скоростными категориями?
А это на усмотрение организатора конкурса. Ради повышения интереса в массах делают отдельные зачеты по рангам. Но доводить каждый конкурс до полной уравниловки шансов - это не дело. Ладно там гонщик и маньяк - разные категории. Давайте еще теперь гонщика с 470 и гонщика с 410 будем считать разными категориями. А потом - гонщика с 410 и гонщика с 420. Стараться надо и расти...
Последний раз отредактировано 21 июня 2010 в 18:19 пользователем olimo
gosknyaz Сообщение #44 21 июня 2010 в 18:18
Гонщик
33
Archiffa писал(а):
gosknyaz писал(а):
Потому что возможность победить должна быть у всех.

Странное утверждение. По твоей логике, у медленного бегающего человека должна быть возможность выиграть олимпийские игры по бегу? Вроде бы логично, что побеждает самый быстрый. Возможность есть у всех, теоретически, если они будут тренироваться.

Уже есть рейтинг скорости общеклавогоночный. Зачем его дублировать? Так что формулы не унижают кибергонщиков.
Победить на Олимпийских играх может далеко не каждый, даже далеко не каждый профессиональный спортсмен.
Утверждение о том, что победить возможность должна быть у каждого - совсем не странное утверждение, а вполне естественное. В рамках конкурсов БГ и ВБГ такая возможность была, например.
Archiffa писал(а):
И так уже тут по рангам, какие же еще подушечки ты хочешь подстелить? Может всем участникам разлать приз по 1 очку и все будут щасливы: справедлиииииво.

По поводу рангов я уже высказался. Повторюсь: это не улучшение регламента. Как улучшить, я не знаю.
По поводу 1 очка каждому - это уже демагогия. :)

olimo писал(а):
По каким расчетным баллам? Если зачет по рангам, то у старательного гонщика есть все шансы... если по абсолютному рекорду - то даже "разгильдяй"-кибер его обойдет, ну так и что с того? Зато гонщик за 1000 заездов, если там и правда был прогресс, приобрел дофига опыта и улучшил свой уровень :) ждите его в маньяках))

Что означают термины "старательный гонщик", "разгильдяй-кибер"?
Последний раз отредактировано 21 июня 2010 в 18:35 пользователем gosknyaz
Переборыч Сообщение #45 21 июня 2010 в 18:19
Клавомеханик
55
Archiffa писал(а):
gosknyaz писал(а):
Потому что возможность победить должна быть у всех.

Странное утверждение. По твоей логике, у медленного бегающего человека должна быть возможность выиграть олимпийские игры по бегу?

В Олимпийских играх участвую только избранные, у каждого из которых есть реальный шанс выиграть, и этот шанс каждый из участников осознаёт. В конкурсе участвуют все, поэтому, по данной аналогии, "возможность победить должна быть у всех".

gosknyaz писал(а):
Победить на Олимпийских играх может далеко не каждый, даже далеко не каждый профессиональный спортсмен.

Упс, в таком разрезе Archiffa права. :) Значит даже среди Киберов нет смысла огранизовывать Конкурс, получается, а надо действительно просто отдать призы трём самым сильным из них. :)
Последний раз отредактировано 21 июня 2010 в 18:23 модератором Переборыч
olimo Сообщение #46 21 июня 2010 в 18:21
Супермен
51
Что означают термины "старательный гонщик", "разгильдяй-кибер".
Ну там Переборыч описал ситуацию с гонщиком, который надрачивал словарь тысячей заездов, и кибером, который зашел на пару заездов. Это не моя терминология.

В рамках конкурсов БГ и ВБГ такая возможность была, например.
В БГ только по безошибочности, по скорости ниже маньяков в тройке лучших не было народу. И что? от этого стало кому-то хуже, кто ниже маньяков-суперменов и при этом катается на скорость, а не на безошибочность?

В Олимпийских играх участвую только избранные, у каждого из которых есть реальный шанс выиграть
Ой да ладно. Вот сейчас чемпионат мира по футболу. Соревнуются лучшие. Где реальный шанс у каких-нибудь африканцев или гондурасцев стать чемпионами мира? да нету их, и это понятно сразу. Максимум из группы выйдут. Но все равно идут и играют почему-то. И не ноют, чтоб им считали гол за два, разрешали по двадцать игроков вместо одиннадцати выпускать или еще какую-нибудь подобную хрень))

Кстати, по поводу безошибочности, а может быть, люди, способные кататься марафоны без ошибок или кучи заездов подряд без ошибок - это отдельная весовая категория? Скажете, каждый может? Что-то не у всех получается. Работать надо и тренироваться? Так ведь и для скорости это надо. Иллюзия это, что каждый без серьезной тренировки может по безошибочности выиграть.
Последний раз отредактировано 21 июня 2010 в 18:28 пользователем olimo
Переборыч Сообщение #47 21 июня 2010 в 18:26
Клавомеханик
55
olimo писал(а):
Что означают термины "старательный гонщик", "разгильдяй-кибер".
Ну там Переборыч описал ситуацию ... Это не моя терминология.

Я использовал терминологию zenz'а. Короче, все перевели стрелки. :)
Насколько я понял, то спортсмен - клавогонщик со скоростью Кибера, а разгильдяй - тот, кому не место в Олимпийских играх.
Последний раз отредактировано 21 июня 2010 в 18:29 модератором Переборыч
gosknyaz Сообщение #48 21 июня 2010 в 18:29
Гонщик
33
olimo писал(а):
В рамках конкурсов БГ и ВБГ такая возможность была, например.
В БГ только по безошибочности, по скорости ниже маньяков в тройке лучших не было народу. И что? от этого стало кому-то хуже, кто ниже маньяков-суперменов и при этом катается на скорость, а не на безошибочность?

Ну, и я тоже предлагаю не ограничиваться только скоростью. А в БГ и ВБГ оба зачёта были равны - так что что по скорости, что по безошибочности - всё равно человек, если занимал первую строчку в соответствующем рейтинге, был победителем.
olimo писал(а):
Ой да ладно. Вот сейчас чемпионат мира по футболу. Соревнуются лучшие. Где реальный шанс у каких-нибудь африканцев или гондурасцев стать чемпионами мира? да нету их, и это понятно сразу. Максимум из группы выйдут. Но все равно идут и играют почему-то. И не ноют, чтоб им считали гол за два, разрешали по двадцать игроков вместо одиннадцати выпускать или еще какую-нибудь подобную хрень))

Немножко разные случаи. В футболе правила устоялись, здесь же автор конкурса сам спрашивает, как улучшить правила, то есть мы здесь правила ещё создаём.
olimo писал(а):
Кстати, по поводу безошибочности, а может быть, люди, способные кататься марафоны без ошибок или кучи заездов подряд без ошибок - это отдельная весовая категория? Скажете, каждый может? Что-то не у всех получается. Работать надо и тренироваться? Так ведь и для скорости это надо. Иллюзия это, что каждый без серьезной тренировки может по безошибочности выиграть.

Мнение интересное. Только вот тут на форуме - а ранее в блоге - кто-то писали, что печатают уже 10, 20 лет, а выше профи (или гонщика - не суть важно). не поднялись. Успехи же в безошибочности люди, как правило, проявляют быстрее.
Последний раз отредактировано 21 июня 2010 в 18:44 пользователем gosknyaz
VanDyk Сообщение #49 21 июня 2010 в 18:41
Маньяк
30
Tolstij писал(а):
Некоторые аккаунты среди призеров вызвали у меня сомнения. Чтобы их стало меньше в следующем конкурсе, который стартует уже сегодня, все-таки придется вводить минимальные ограничения.

Например, такие: количество заездов в Обычном - не менее 50, в Буферном - не менее 20. Из таблицы "За неделю" по состоянию на 23.00 выбираются аккаунты, удовлетворяющие этому условию и их обладатели становятся участниками конкурса. После объявления итогов, до 18.00 следующего дня обсуждаем их - может кого пропустили (человек должен сам объявиться :), может явный читер затесался в призеры... В общем, согласовываем итоги, а потом - раздача призов :). Как думаете?


"количество заездов в Обычном - не менее 50...." - это не станет препятствием для аккаунтов-клонов. Нужно увеличить это требование минимум до 500 накатанных текстов в Обычном. Вероятность появления "дубликатов" в зачёте конкурса, при таком подходе, резко уменьшится. Я сомневаюсь, что владелец такого "запасного" аккаунта (на ранг или два ниже своего реального уровня) будет "прокачивать" своего клона ради таких соревнований ;). Есть, правда, уникумы, которые занимаются этим, но таких абсолютное меньшинство. Например, хозяин того же аккаунта Virtu (якобы "маньяк", показавший результат выше выигравшего супермена :)) вряд ли займётся такой процедурой для следующего конкурса.

Разделение по рангам безусловно надо оставить.
Введение порога по безошибочности - это НЕ для этого соревнования. Это усложнит конкурс и потребует дополнительных временных затрат для организатора (а свободного времени у него, судя по всему, не много ;)).
"Согласование итогов до 18.00 следующего дня" - разумное предложение.

Ну и отдельное пожелание, на случай призеров с одинаковыми скоростями. Предлагаю делить призовое место на таких участников. Так будет справедливо.

Что касается самого конкурса - мне понравилось :). Соперники были достойные и с "наскоку" обойти их было сложно. Пришлось копить силы до последнего дня, чтобы показать результат "на пределе" своих возможностей ;).
olimo Сообщение #50 21 июня 2010 в 20:20
Супермен
51
здесь же автор конкурса сам спрашивает, как улучшить правила, то есть мы здесь правила ещё создаём
Я так поняла, что автор спросил, как уберечься от клонов.

Вообще, соревнования со сложными правилами - с разными зачетами, с составлением таблиц, с учетом всяких разных показателей - требуют большой подготовки и усилий по подведению итогов. Тут же конкурс простой - неделю катаемся, потом организатор проходится по топу и списывает лучших по рангам. Никаких учетов скоростей в обычном, ошибочности и прочего... и катайся сколько хочешь. И проводится конкурс уже не первый раз :)
Последний раз отредактировано 21 июня 2010 в 20:23 пользователем olimo
zenz Сообщение #51 21 июня 2010 в 20:24
Экстракибер
42
да пара способов сразу в голове:
1. регистрация на гонку в течение дня.
2. дозаявки, если опоздал... там как-нить.
3. Суммарно накатанных текстов штук 100-250.. все равно известные люди столько уже накатали. а новички успеют накатать...
4. в словаре не надо вводить обязательное количество текстов.
VanDyk Сообщение #52 21 июня 2010 в 20:29
Маньяк
30
zenz писал(а):
да пара способов сразу в голове:
1. регистрация на гонку в течение дня.
2. дозаявки, если опоздал... там как-нить.
...

И как это поможет "отсечь" клонов?

...
4. в словаре не надо вводить обязательное количество текстов.

С этим согласен. В самом словаре пробег уже на так важен.
zenz Сообщение #53 21 июня 2010 в 20:43
Экстракибер
42
Клон лишний раз не полезет на публику светиться. Если полезет - за ним будут следить :)
Можно, конечно, издевательски вести себя автору гонок) и пропускать через фейсконтроль участников;)
zenz Сообщение #54 21 июня 2010 в 20:43
Экстракибер
42
Вандик, ну знаешь ли.. как бы. всегда можно обмануть всех. но отсечь 90% запросто можно;) 100 - нет.

А вообще... я вот с первого взгляда вижу новых "киберов/суперов" и всегда проверяю... 5 астонмартинов вычислил! ;) успех же
Последний раз отредактировано 21 июня 2010 в 21:42 пользователем zenz
VanDyk Сообщение #55 21 июня 2010 в 20:55
Маньяк
30
zenz писал(а):
Клон лишний раз не полезет на публику светиться. Если полезет - за ним будут следить :)
Можно, конечно, издевательски вести себя автору гонок) и пропускать через фейсконтроль участников;)

"Светиться" он будет уже после того, как займёт первое место.... ярко-ярко будет "светиться" :)). ДО начала соревнований всё не так очевидно ;).
Другими словами, в начале конкурса может насторожить лишь чрезвычайно маленький пробег в Обычном, поэтому по данному критерию и нужно отсекать.
Конечно, и через такое сито можно просочиться, но сделать это будет уже сложнее ;).
tech Сообщение #56 21 июня 2010 в 21:55
Новичок
23
Спасибо за призы, очень приятно! А будут еще конкурсы? И по какому словарю? Если что - не пинайте, первый раз участвую в подобных конкурсах, поэтому столь интересно. :)
Tolstij Сообщение #57 21 июня 2010 в 22:01
Гонщик
8
Призы ушли к своим обладателям :). Конкурс будет тот же и начнется сегодня - надо только с правилами определиться :).
gosknyaz Сообщение #58 21 июня 2010 в 22:30
Гонщик
33
olimo писал(а):
Вообще, соревнования со сложными правилами - с разными зачетами, с составлением таблиц, с учетом всяких разных показателей - требуют большой подготовки и усилий по подведению итогов.

Согласен, что с формулами, таблицами и прочими атрибутами сложно проводить конкурс, но без каких-либо уравнивающих коэффициентов конкурсы для 90%, если не для 99%, активных клавогонщиков становятся бессмысленными, так как этим 90% не светит ничего.
Olexandero Сообщение #59 21 июня 2010 в 22:32
Супермен
28
Вообще, соревнования со сложными правилами - с разными зачетами, с составлением таблиц, с учетом всяких разных показателей - требуют большой подготовки и усилий по подведению итогов

Зовите Сергея Переборыча :) Он специалист в этом деле и может много чего намудрить при желании и без :) Классный пацык!
AvtandiLine Сообщение #60 21 июня 2010 в 22:41
Кибергонщик
61
Спасибо за приз. Муррр Вам, Муррусяк! :)

Словарь считаю полезным, серьезно.
Переборыч Сообщение #61 21 июня 2010 в 22:52
Клавомеханик
55
VanDyk писал(а):
Конечно, и через такое сито можно просочиться, но сделать это будет уже сложнее ;).

Можно по ID отсортировать и получить перечень подозрительных акков, как мы это делали в теме "Общее повышение скорости у всех или что?". Если даже новоявленный клавогонщик будет заявлять о том, что он - невинная овечка и обойти на две головы рангом выше неожиданно для него самого, то награду можно отсрочить до выявления поручителей или оседании оного гражданина/гражданки на Клавогонках. Ибо нафига очку тому, кто завтра испарится?

Чтобы писать в форуме, нужно зарегистрироваться.

Ctrl предыдущая следующая Ctrl Страницы
1 2 3 4

Связаться
Выделить
Выделите фрагменты страницы, относящиеся к вашему сообщению
Скрыть сведения
Скрыть всю личную информацию
Отмена