Переборыч
|
Сообщение #166
11 декабря 2012 в 17:32
|
Клавомеханик-Организатор событий
55 |
onealoner писал(а): мне кажется, что создатель как раз иные цели преследовал: объединить, создать дополнительного азарту... но явно же, что не вышло. получился ужасный раскол между теми, кто не хочет вылезать, и теми, кто их просто не понимает. обстановка на сайте от этого явно не улучшается. Я понимаю, что привязанность к одиночке связана с различными эмоциональными переживаниями. Т.е. мы оцениваем нейтрально окрашенную одиночку хорошо/плохо как нам удобно. Но по факту изменился только способ начисления очков, только очки – и ничего более. Поэтому мне кажется, тот, кто реально любит одиночку, будет любить её безвозмездно. А тот, кто любил её по расчёту, разведётся и с горя ударится во все тяжкие: групповушка и чатомания. Лично я те словари, которые катал в одиночке, продолжу катать в одиночке, отыграю очки в открытых.
|
hangling
|
Сообщение #167
11 декабря 2012 в 17:36
|
Гонщик
47 |
да не будет проходить тихо и мирно, но они не должны убивать Свободу выбора, и тогда будет все намного лучше, а сейчас Свобода такова, что если количество очков является стимулом, но я не люблю соревноваться, потому что по натуре люблю все учить сам, то мне единственный способ, это купить очки?!?! Что тоже неинтересно так как хочеться напечаться текст на те очки которые имеешь. Так мне в там случае лучше заниматься больше тем, чем я раньше занимался,до того как не знал что есть клавогонки
|
balu1213
|
Сообщение #168
11 декабря 2012 в 17:36
|
Гонщик
23 |
Переборыч писал(а): Я понимаю, что привязанность к одиночке связана с различными эмоциональными переживаниями. В точку, только эмоции. По большому счету ничего не изменилось. Обычное неприятие, когда тебе что-то навязывают извне. Абсолютно автоматическое негативное реагирование.
|
ЙФЯУ9
|
Сообщение #169
11 декабря 2012 в 17:39
|
Новичок
36 |
Последний раз отредактировано 22 сентября 2017 в 22:28 пользователем ЙФЯУ9
|
onealoner
|
Сообщение #170
11 декабря 2012 в 17:42
|
Маньяк
9 |
Переборыч писал(а): Лично я те словари, которые катал в одиночке, продолжу катать в одиночке, отыграю очки в открытых. ну вот вылезла я в открытые снова... ну дикость для меня когда заходит человек знакомый и отчасти в какой-то степени даже за что-то любимый - с ним не поздороваться. а одним "привет" тоже не получается ограничиться... а в следующем другой зашел... для меня это равносильно в реальности "пройти мимо хорошо знакомого человека, демонстративно отвернувшись в другую сторону, чтобы не пришлось с ним здороваться ибо нет времени и желания на разговоры"... не знаю, дикость какая-то получается... ну не могу вот из-за этого ездить в открытых и, следовательно, чувствую себя обделенной: другие-то получают за свою езду что-то, а я - нет. не вписалась, не подхожу, не-, не-, не-... психологическое это все, конечно, но кто говорил, что иначе? если для меня и таких как я это важно - это же повод задуматься, правда? или все же плюнуть на нас ради "нормального большинства"? Последний раз отредактировано 11 декабря 2012 в 17:37 пользователем onealoner
|
Господь
|
Сообщение #171
11 декабря 2012 в 17:43
|
Новичок
40 |
Аромат писал(а): JaggedEdge, не вижу не единой аналогии вашему высказыванию, а посему попрошу воздержаться от подобных реплик в мою сторону. Ваше прошение отклонено. Ты случаем не за ЕР и Путина голосовал? Люди пишут, что им не нравится такое нововведение. Ты пишешь: жри, что дают и не вякай. Для тех, кто любит гонять в открытых заездах это плюс, для остальных - минус, огромный. Почему нельзя было оставить минимум для "изгоев", я откровенно не понимаю.
|
hangling
|
Сообщение #172
11 декабря 2012 в 17:45
|
Гонщик
47 |
Аромат писал(а): JaggedEdge, не вижу не единой аналогии вашему высказыванию, а посему попрошу воздержаться от подобных реплик в мою сторону.
hangling, если вопрос стоит таким образом: Уйти вам или не уйти с сайта... Чтож, плакать точно никто не будет. Мы тут находим свои приоритеты в пользовании сайтом. Держать вас никто не будет, каждый тут остаётся по своей воле. И если текущее обсуждение сводится к тому, чтобы уговаривать пользователей остаться, то ну его это обсуждения в топку, пусть решают что хотят.
Я лишь хочу объяснить существенный смысл нововведения, а не дискутировать на тему отношения людей к обновлению. Это вообще не имеет значения. Десяток людей не будет набирать ввиду своих личных причин — ну и пожалуйста, не очень-то нам такие тут нужны. А я лишь хочу объяснить существенные недостатки новых новвоведений, их на самом деле не мало, ну ладно если бы только я один был которому не нравится, но ведь людей же не мало, кому эти нововедения не по душе, и некоторые уйдут, а некоторые смиряться, ну самое страшное это даже не то какое нововедение, а то, каким образом оно было сделано... это меня вообще просто убивает... А то что никто не будет меня уговаривать, так это факт, и слава Богу!!! Да и не кто бы не уговорил, но я еще не ухожу, очень интересно сделает ли вывод создатель из того о чем идет тут речь...
|
ЙФЯУ9
|
Сообщение #173
11 декабря 2012 в 17:46
|
Новичок
36 |
Последний раз отредактировано 22 сентября 2017 в 22:30 пользователем ЙФЯУ9
|
balu1213
|
Сообщение #174
11 декабря 2012 в 17:46
|
Гонщик
23 |
Как у Кира Булычева. В клетку с мирными морскими свинкам влезла механическая рука и разбила шар с вирусом ненависти. И бедные морские свинки поубивали друг друга.
|
задумчивый
|
Сообщение #175
11 декабря 2012 в 17:47
|
Супермен
75 |
Когда страсти немного поутихли. Рассольчик слегка подействовал... можно и детально покопаться.. Главное (как минимум для себя): Одиночные = Общие с одним участником.. Таки лучше стало, добавился квест - собери людей в заезде. Artch, спасибо за можно сказать возвращение к ресурсу, его развитие, так или иначе улучшение и совершенствование. Нюансы будут всегда.. И понятное дело всем и всему не угодишь и бессмысленно к этому стремиться. Пусть и читается между строк шаблонизация, конечно не такая уж гестаповская, но мягко подталкивающая катать популярное, массовое, очки приносящее. Хорошо бы это все было еще и полезным. Или будь как все, или тебе будет как-то неуютно. Пусть и нотки принуждения (используя полюбившееся) все же есть, мне же, наивному, так дОроги и милы пути побуждения, тяги, а видится нечто вроде : покупатель всегда прав и т.п. -> "хочешь жить - умей вертеться"Artch писал(а): Цели, которые связаны с участием других игроков, реализовать будет трудно. Хорошая идея достижения - это такое достижение, которое есть смысл получать в гипотетической ситуации, когда кроме играющего на сайте больше никого нет. Например: "пройти 100 марафонов за день", но не "пройти марафонов больше всех за день". хм.. А может это банальнейшая попытка перевести количество (популярность) в качество? Почему бы прямо не сказать - одиночки нам не други! :) Вариант, уменьшение нагрузки - сомневаюсь, особенно в пиковое время, или время соревнований (БГ), или увеличение монетизацию - тоже сомнительно, теперь подстроившись очков можно еще больше получить. Если захочу покатать чего-нибудь эксклюзивного или в эксклюзивное время, то сталкиваюсь с мыслью: может таки чего-нибудь популярного, или зайти в более массовое время, пригласить друзей? да кому надо это (в этом время) .. кароче, потом зайду (когда будет это потом..) - препятствие, и, возможно, нет посещения.. хорошо ли это по концепции, не знаю. Artch писал(а): Однако настоящее многопользовательское значение с точки зрения игры имеют только соревнования и различные проводимые игроками события. Нет никакого особого смысла заходить в чужие "зеленые" заезды, ставить побольше таймаут, чтобы в них кто-то мог зайти, собирать компанию для поездок. Это плохо. Согласен, это есть, смысла в общие мало заходить, но.. Пожалуйста, прошу вас, маэстро, если это плохо, поддержите соревнования, события! Не оставляйте это на энтузиазме знаковых пользователей - замечательных клавогонщиков! fishca писал(а): Вот если бы было дополнительное начисление очков, когда обходишь соперника выше по рангу, тогда был бы какой-то стимул. К вопросу о теме достижений, будут ли, если да то когда. Есть ли смысл докидывать идеи? Просто есть идейки, но видимый вектор развития сайта немного сбивает пыл. скрытый текст… =о наболевшем..= Аромат: "И задайте себе вопрос — что вам тут на сайте важнее: какие-то очки или всё же печать сама по себе?" Отвечаю - душевность важна. :)
AlexeiD: " Каждая тема обновления на половину сообщений состоит из тех, кто уходит из-за того, что автор всех не уважает. Хоть бы раз что-нибудь оригинальное )" Уважаемый, к сожалению, вы принимаете желаемое за действительное. При этом кидая излишнюю тень на автора. А к последней просьбе присоединяюсь, в части ее отношения и к создателю обновлений в частности. :)
AlexeiD: "Артему значит нравится, когда ему начинают указывать, как ему вести себя и управлять его же сайтом? А сами занимаемся тем же." Времена благодарности за оценки, комментарии, пожелания и вообще отзывы кануло к лету? Когда я пропустил этот момент. о_О
Ber: "Ребят, сайт называется "Клавогонки", а не "Клаводрочка". У сайта есть концепция, нововведения ей полностью соответствуют." Ой, есть концепция, можно посмотреть?! скрытый текст… =плохо когда хорошим людям становится плохо.. = Когда им больше не хочется помогать.. психология.. не переделывать бы, а поддерживать особенности. В конце концов может помягше, не рубить с плеча, ато ведь и правда на эмоциях, чего опрометчивого надумает :(
AvtandiLine: "И да, я тоже бОльшую часть заездов предпочитаю катать одна."
Supersonic_: "Жалко, а я так любил в одиночестве покатать ЭХ"
турандот: "Но кататься без материального стимула как-то неинтересно)))).."
Toshus: "Поэтому у многих такое чувство, что как-то их тут обижают... а еще это психология... люди очень негативно относятся к тому, что у них забирают, пусть даже и по справедливости и по здравому смыслу. А многие восприняли это так, что у них забрали возможность получать очки..."
Salamandra500: "Лишними очки не бывают! Для спонсирования мероприятий, к примеру. Очень жаль, что за одиночные не будут начислять очки!"
ТыГонишь: "Пора искать другие тренажеры подальше от этого гестапо!!!" onealoner: "дело не в очках, а в стимуле. Я вот всегда покупала очков больше, чем накатывала. Но все равно ради этих несчастных +300 каждый день накатывала пробег. И очки мне лично купить не проблема. Поэтому ради них в открытые не пойду. Другое дело, что теперь желания кататься совсем нет. Ну вот напрочь отшибло. Может из-за давления, может из-за отсутствия стимула. Как-то так..."
Toshus: "В основном, тут народ не против нововведения, а против принуждения. Тем более, что может получиться так, что захочешь поездить по словарю публично, ан нет, низззяяя."
balu1213: "Как замечательно было. Одиночный заезд, минимум времени на ожидание (5 с), целенаправленная тренировка + набор очков для соревнований в иксах. Теперь отпала необходимость нахождения на сайте."
onealoner: "Без минимума в закрытых все это выглядит серьезным навязыванием. Катать впустую тоже будет не очень уже.. так что... даже не знаю сколько продержусь на голом (в буквальном смысле) энтузиазме.."
JaggedEdge: "С трех, четырех часов ночи по Москве вообще не с кем гонять. Очки - это вознаграждение. Я их использую в дуэлях или просто спонсирую кого-нибудь."
onealoner: "О спонсорстве теперь тоже придется забыть." не придется конечно, плохо когда хорошим людям становится плохо.. когда им больше не хочется помогать..
Клавогонки - игра многопользовательская но получается ориентированная для определенных типов пользователей, многим ведь стало неудобней (уже только по сообщениям тут). скрытый текст… =о подводных камнях..=un4given: "Не по всем словарям можно создавать открытые игры, в частности словари с непонятными символами и т.д."
xks: "вы не можете создать открытый заезд так как словарь использует меньше 3-х человек"."
Phemmer: "Да жаль что в одиночных не засчитываются очки. Например, тренирую словари для переучивания в одиночку - так то они не особо кому нужны, - так как переучивание индивидуальное. Придется открытыми тренировать - мне то не жалко если кто зайдет, просто список игр увеличится не особо интересными заездами." скрытый текст… =о плюшки, что уже проявилось..= - на порядок стало больше приглашений от друзей.. - в безошибочном больше желания доехать.. - стало популярней кидать заезды в общем.. - друзья стали интересней, в частности действительно "по-интересам"
Fred0: "Спасибо за нововведение. Теперь будет вдвойне приятнее катать БГ =)"
Geistero: "После того как я сам прочитал книгу "Ложь Солженицына", ее прочитали затем еще 8 человек. Открытый заезд также позволяет рекламировать книгу."
Toshus: "Кстати, Аромат, определенный смысл в твоих словах есть. Если посмотреть с точки зрения соревновательности, то да, катаешься один - катайся в свое удовольствие. Хочешь зарабатывать - соревнуйся." скрытый текст… =о пожеланиях..= Теперь бы добавить награды за количество участий в мегаколлективных заездах. :)
Многие не следят за обновлениями и нюансами, при создании одиночного действительно нужно предупреждение. По возможности с вариантами действий. Постфактум узнать что пробежал и привычных очков не дали как-то неприятно.
Может еще больше плюшек, когда участников больше 20, 50, 100?
Anykey: "И можно попросить сделать автостарт? Чтобы не надо было нажимать на ссылку "Начать игру"." +1 Скорей всего наглость, но попытка не пытка :)
Pcholka: "Но я бы конечно проголосовала за то, чтобы хотя бы какой-то минимум очков оставили для одиночных и особенно - для дружеских игр, хотя бы по 1 очку за 100 символов." дружба - это ведь хорошо.. помогать ей надо...
S0meOne: "Можно кстати за режим "квалификация" больше очков начислять - ну для стимулирования более правильного типа набора" +1 А за коллективную квалификацию так вообще уйму очей давать. ;)
Pcholka: "Кстати, может быть, хотя бы для Премиума оставите какой-нибудь минимум очков в Одиночных и Дружеских заездах?" и правда, это же Премиум! скрытый текст… =о вопросах..= Artch: "... Это решит вопрос. Пожалуй, так и сделаем, спасибо." Очень пожалуйста, хоть немного подробней? Возникает немало вопросов, вида:
onealoner: "И вот если взять эту "дневную прибавку" - сколько я ОБЯЗАНА откатать в открытых, чтобы ее отработать? вряд ли двумя-тремя заездами тут отвертишься... " hangling: "И стимул был очень хороший: набрать текстов как можно больше"
AlexeiD: "Тем более на третьей странице уже написали, что тем, кто катает много одиночных будет даваться бонус к будущему набору очков." Ох уж это "будет". А еще обещанного три года ждут.. ;)
Есть такой замечательный форум, и если конечно по той же "концепции сайта" люди имеют право на голос, неужели так сложно обновления обговаривать, тестировать (тестировщиков найдется море), голосовать.
ПростоБлоха: "А, более интересные нововведения ожидаются?" +1 Korner писал(а): Создаешь открытый с минимальный тайм-аутом, сворачиваешь чат, и пусть весь мир подождет Взято на вооружение. :) скрытый текст… =по поводу поездки..= Тарья: "..поэтому, Жу, поедем мы с тобой в Сибирь. В дружеском заезде. Без очков."а с вами можно?! скрытый текст… =оффтоп, ну очень любопытно= Кто второй? Все что не убивает, делает нас сильнее... выше, быстрее...Объявление: в связи с обновлениями, понасоздаю заездов.. зайду в ваш заезд.. ждите обновления ассортимента!
|
hangling
|
Сообщение #176
11 декабря 2012 в 18:04
|
Гонщик
47 |
Владимир2о18 писал(а): hangling, зря вы полезли в эти дебри про прыжки с шестом. Я считаю, что Бубка и Исимбаева - самые неспортивные и нетактичные люди в мире. Они могли в своей лучше форме показывать результаты намного-намного выше. Но жадность и отсутствие конкуренции не заставили показать их крышу человеческих возможностей. За что собственно Исимбаева и поплатилась в Лондоне, и по делом ей. Кроме того, если вы не в курсе, Бубка сейчас спортивный функционер, и он делает всё, чтобы его рекорд остался вечным. Он специально изменяет правила по эластичности шеста, смещает центр тяжести. Это самый мерзкий человек в мире. А не не зря, я их привел в пример, потому что они как ни как были первыми, очень долгое время, и не смотря на то что у них в принципе небыло конкуренции, а то что они бы могли бы и больше результат показать если бы была конкуренция, то возможно, но опять же таки "возможно"... а может и на оборот увились бы в низ, больше тренировок, больше нагрузка, и вдруг какая нибудь травма, и все... нет смысла говорить о том что бы могло бы быть... а Исинбаева поплатилась лишь за то что тренера поменяла, который ей начал ставить другую технику, приближенную у мужской, это по крайней мере то что я слышал....
|
lins
|
Сообщение #177
11 декабря 2012 в 18:12
|
Новичок
1 |
Последний раз отредактировано 8 июля 2014 в 00:00 пользователем lins
|
onealoner
|
Сообщение #178
11 декабря 2012 в 18:16
|
Маньяк
9 |
задумчивый писал(а): Тарья: "..поэтому, Жу, поедем мы с тобой в Сибирь. В дружеском заезде. Без очков." а с вами можно?! я так понимаю, пора открывать новый клуб... "Сибирь" вполне подходящее название Вообще совершенно чудесный комментарий! Большое спасибо, за объединение в одном месте основных моментов.... но напомню все же о своем предложении создать кнопочку "превратиться в гостя", которая волне решила бы многие психологические вопросы скрытый текст… Объявление: в связи с обновлениями, понасоздаю заездов.. зайду в ваш заезд.. ждите обновления ассортимента!
|
Artch
|
Сообщение #179
11 декабря 2012 в 18:33
|
Клавомеханик
15 |
Тут больше другое всех возмущает, что Артем поставил перед фактом, многие вынуждены сейчас прилагать усилия, чтобы перестроиться, чтобы изменения как-то уложились в голове. Вы искренне полагаете, что перед каждым нововведением нужно устраивать опрос общественного мнения? Боюсь, вы не представляете, к чему это приведет в конечном итоге. А без необходимости "укладывать изменения в голове" невозможно развитие сайта в принципе. Уж извините, это настолько очевидно, что мне даже странно об этом писать. И еще напрягает, что Артем свои решения не мотивирует и не разъясняет, отсюда и осадок, что к пользователям как-то неуважительно относятся. Мне казалось, что первый пост начинается именно что с разъяснений. А что насчет НОВОВЕДЕНИЯ, советую прочитать книгу СОЦИАЛЬНАЯ СЕТЬ, там рассказано как Цукерберг тоже был уверен что его очередное нововедение будет Хитом, ну уже в первые дни пол сети(а это были миллионы людей) заплевали его, а он все стоял на своем, однако через недели три публично извинился перед всеми за нанесеный ущерб и в том числе и материальный для некоторых людей, и переиграл ситуацию... Приятно, когда тебя сравнивают с Цукербергом :) Хочу лишь сказать, что высказываясь в подобном ключе вы вряд ли добьетесь того, что к вашему мнению прислушаются. Пожалуйста, прошу вас, маэстро, если это плохо, поддержите соревнования, события! Не оставляйте это на энтузиазме знаковых пользователей - замечательных клавогонщиков К вопросу о теме достижений, будут ли, если да то когда. Есть ли смысл докидывать идеи? Просто есть идейки, но видимый вектор развития сайта немного сбивает пыл. Соревнования и события - это очень важная часть сайта, по ним будет много улучшений, в том числе очень серьезных. События будут, по сути, одним из видов достижений, создаваемым и управляемым игроками на специальном движке для этого. Так как это довольно серьезная переделка всей системы, ее приходится разрабатывать довольно аккуратно и продумывая каждый нюанс. Но это не значит, что работа не идет. Вы можете продолжать высказывать ваши идеи.
|
Artch
|
Сообщение #180
11 декабря 2012 в 18:33
|
Клавомеханик
15 |
Корректировки (обновлено в первом посте)Одиночные заезды и заезды с друзьями дают прибавку к очкам (в скобках) в размере 3 очка на 100 символов. Чтобы получить их, надо проехать открытый заезд. При одинаковом количестве символов в заездах выходит, что один открытый заезд с 7 участниками позволяет "выработать" прибавку с трех одиночных заездов. Верхнего предела у прибавки нет, она накапливается бесконечно и не имеет срока жизни. Последний раз отредактировано 11 декабря 2012 в 18:30 пользователем Artch
|
BI-FI-Car
|
Сообщение #181
11 декабря 2012 в 18:37
|
Маньяк
40 |
Свершилось прямо на глазах! Сижу себе в одиночном, ну и что, что числа очков не меняются. Зато меняется счетчик заездов и средняя (ну, не всегда куда хотелось бы) И вдруг +300 превратились в +310, а там и в +320. Теперь же надо их где-то протрынькать Рада за тех, кто любит катать в открытых заездах. Огорчена за тех, кто накатывал очки в книгах. Стимулов у них действительно маловато. Но уже больше, чем было) Последний раз отредактировано 11 декабря 2012 в 18:33 пользователем BI-FI-Car
|
nezemlyanin
|
Сообщение #182
11 декабря 2012 в 18:37
|
Маньяк
49 |
Artch писал(а): Одиночные заезды и заезды с друзьями дают прибавку к очкам в размере 3 очка на 100 символов А за дружеские заезды с количеством игроков больше одного?
|
ThePirateBay
|
Сообщение #183
11 декабря 2012 в 18:40
|
Новичок
6 |
Artch писал(а): Корректировки (обновлено в первом посте)
Одиночные заезды и заезды с друзьями дают прибавку к очкам (в скобках) в размере 3 очка на 100 символов. Чтобы получить их, надо проехать открытый заезд. При одинаковом количестве символов в заездах выходит, что один открытый заезд с 7 участниками позволяет "выработать" прибавку с трех одиночных заездов.
Верхнего предела у прибавки нет, она накапливается бесконечно и не имеет срока жизни. Спасибо за корректировки и за нововведения! Ошибка: У меня не отображается прибавка, хотя и напечатал несколько одиночных заездов. И маленький вопрос: лимит в 40 очков за заезд сохранился? Последний раз отредактировано 11 декабря 2012 в 18:36 пользователем ThePirateBay
|
Cheatah
|
Сообщение #184
11 декабря 2012 в 18:45
|
Маньяк
16 |
Artch писал(а): Верхнего предела у прибавки нет, она накапливается бесконечно и не имеет срока жизни. Вопрос: а ежедневно по 300 очков начисляться в прибавку будет как прежде, или нет? И если да - будут ли они тоже плюсоваться бесконечно?
|
Portgas_D_Ace
|
Сообщение #185
11 декабря 2012 в 18:46
|
Гонщик
1 |
Спасибо. А прибавка эта не сгорает с каждым новым днем (как бонус на каждый день)? Последний раз отредактировано 11 декабря 2012 в 18:39 пользователем Portgas_D_Ace
|