[{{mminutes}}:{{sseconds}}] X
Пользователь приглашает вас присоединиться к открытой игре игре с друзьями .
Ctrl предыдущая следующая Ctrl Страницы
1 2 3 4 5 6

Форум «Программное обеспечение» / Тренажёр текстовой памяти

mystes Сообщение #92 8 января 2012 в 09:16
Новичок
1
Такая же фигня.

Переборыч, может, ты на обычный васик перенесёшь и соберёшь одельным приложением?
Только хотел от мелкопрогового офиса избавиться, а тут... Ещё и защита от макрософф постоянно ругаеццо. :(
Или это сложно слишком?
Последний раз отредактировано 8 января 2012 в 10:17 пользователем mystes
Русинов Сообщение #93 8 января 2012 в 10:46
Маньяк
24
Плохо, что статистика выдаёт только количество слов, и при этом не считает количество символов, а так как слова бывают разной длинны…

Можно сделать настройку, по которой следующий отрывок будет начинать с начала следующего предложения (так кусок в смысловом плане будет, получается более осмысленный и самодостаточный). А также неплохо было бы сделать возможность фильтровать длину отрывка не только по количеству слов, но и по количеству символов (последнее слово лучше показывать полностью).
Переборыч Сообщение #94 8 января 2012 в 12:03
Клавомеханик-Организатор событий
55
lins> Could not load some objects because they are not available on this machine.
mystes> Такая же фигня.

Я дико извиняюсь, но вчера поторопился и случайно не упаковал в архив инструкции, перезалил.

mystes> может, ты на обычный васик перенесёшь и соберёшь отдельным приложением?

В исполняемый файл, отвязанный от MS Office, планировалось эволюционировать постепенно и закономерно, но можно и ускорить именно эту ветвь эволюции, вызвав необратимые мутации исходного кода, просто не было особой необходимости. Пока что акцент сделан на логическом и функциональном развитии, а выбор среды исполнения взят подручный - Excel. Версия 1.0 непременно будет в Typerecall.exe на VB. Под OpenOffice запилить не смогу, ибо ни объектной моделью Calc, ни Basic не владею и сталкиваюсь с этим крайне редко.

Русинов писал(а):
Плохо, что статистика выдаёт только количество слов, и при этом не считает количество символов, а так как слова бывают разной длинны…

Добавил в статистику длину эталона. Расширение статистики делается так:
  Dim rM(8) 'массив результатов
  rM(8) = Len(эталон) 'размер эталона в символах


следующий отрывок будет начинать с начала следующего предложения

Я читаю это как: «текущий отрывок будет начинаться с конца предыдущего», верно? Если что-то другое, то, пожалуйста, в примерах.

фильтровать длину отрывка не только по количеству слов, но и по количеству символов

Для осмысленного текста был бы оправдан выбор размера в кол-ве слогов, что и собираюсь реализовать. Для буквобуды любое деление сгодится, ибо она изначально сгенерена по правилам.

***
Благодарю за предложения!
mystes Сообщение #95 8 января 2012 в 12:06
Новичок
1
Плохо, что статистика выдаёт только количество слов, и при этом не считает количество символов, а так как слова бывают разной длинны…

А зачем количество символов в тренажёре памяти? O_o

Можно сделать настройку, по которой следующий отрывок будет начинать с начала следующего предложения (так кусок в смысловом плане будет, получается более осмысленный и самодостаточный).

Не понял идею. Показывать только начала предложений или целыми предложениями?

А также неплохо было бы сделать возможность фильтровать длину отрывка не только по количеству слов, но и по количеству символов (последнее слово лучше показывать полностью).

Это уже что-то из тренинга скорочтения с фиксированным кадром. Все слова должны показываться целиком в любом случае.

Для осмысленного текста был бы оправдан выбор размера в кол-ве слогов, что и собираюсь реализовать.

O_o
Последний раз отредактировано 8 января 2012 в 13:08 пользователем mystes
Переборыч Сообщение #96 8 января 2012 в 12:42
Клавомеханик-Организатор событий
55
Переборыч писал(а):
Русинов писал(а):
следующий отрывок будет начинать с начала следующего предложения

Я читаю это как: «текущий отрывок будет начинаться с конца предыдущего», верно? Если что-то другое, то, пожалуйста, в примерах.

В следующей версии добавлю такой вариант: текст для запоминания и набора будет полностью новый, но опционально можно будет включить отображение в дополнительном поле (сверху) конца/всего предыдущего отрывка.
Русинов Сообщение #97 8 января 2012 в 13:06
Маньяк
24
Переборыч писал(а):
Добавил в статистику длину эталона. Расширение статистики делается так:
  Dim rM(8) 'массив результатов
  rM(8) = Len(эталон) 'размер эталона в символах


Переборыч писал(а):
Русинов писал(а):
следующий отрывок будет начинать с начала следующего предложения

Я читаю это как: «текущий отрывок будет начинаться с конца предыдущего», верно? Если что-то другое, то, пожалуйста, в примерах.

Я предлагаю реализовать опцию, чтобы текущий отрывок всегда начинался с начала предложения. Если это реализовать часть предложений будет пропускаться (от конца прошлого отрывка и до конца предложения).

mystes писал(а):
Не понял идею. Показывать только начала предложений или целыми предложениями?


Идея в том, что в текущей реализации отрывки текста зачастую имеют бессвязное содержание. Если каждый отрывок начинать с начала предложения, а удерживать в памяти бессвязное содержание значительно сложнее, а если отрывок начинать всегда с начала предложения, этот недостаток будет устранён.
Переборыч писал(а):
Русинов писал(а):

фильтровать длину отрывка не только по количеству слов, но и по количеству символов

Для осмысленного текста был бы оправдан выбор размера в кол-ве слогов, что и собираюсь реализовать. Для буквобуды любое деление сгодится, ибо она изначально сгенерена по правилам.

Если честно я сомневаюсь, что количество слогов та единица измерения, которая нужна, да и реализовать подсчёт сложно (деление на слоги в автоматическом режиме нельзя однозначно реализовать).
Меня интересует именно количество символов, так как хочу измерять объём рабочей памяти.

mystes писал(а):
А зачем количество символов в тренажёре памяти? O_o

Я хочу не только тренажёр, но и инструмент для измерения текущего объёма рабочей памяти. Перед тем как что-то тренировать нужно, измерить стартовые параметры.
Последний раз отредактировано 8 января 2012 в 14:06 пользователем Русинов
mystes Сообщение #98 8 января 2012 в 13:38
Новичок
1
Я предлагаю реализовать опцию, чтобы текущий отрывок всегда начинался с начала предложения. Если это реализовать часть предложений будет пропускаться (от конца прошлого отрывка и до конца предложения).

Идея в том, что в текущей реализации отрывки текста зачастую имеют бессвязное содержание. Если каждый отрывок начинать с начала предложения, а удерживать в памяти бессвязное содержание значительно сложнее, а если отрывок начинать всегда с начала предложения, этот недостаток будет устранён.

В пределах одной тренировки не вижу в этом особого смысла. В начале тренировки по длинному тексту (на несколько тренировок) может и сойдёт, хотя я обычно просто беру несколько целых абзацев.

Я хочу не только тренажёр, но и инструмент для измерения текущего объёма рабочей памяти. Перед тем как что-то тренировать нужно, измерить стартовые параметры.

Объём памяти надо мерить количеством слов, а не символов. Мозг же помнит слова целиком, а не символы.

Переборыч, было бы здо́рово, если бы тренажёр мог брать текст из буфера обмена. Просто, я читаю мануал по эппловской какаве; он как водится в формате pdf, а каждый раз копипастить в текстовый файл soooo booooring. :)

Инструкция по использованию Rich Text (richtx32.ocx)
1. richtx32.ocx обычно обитает в папке C:WINDOWSsystem32 и предназначен для поддержки RTF.
2а. Если в system32 его НЕТ, то копируем туда из данного архива, иначе при запуске проги увидим:
«Could not load some objects because they are not available on thes machine.»
3а. И регистрируем: Пуск > Выполнить > regsvr32 C:WINDOWSsystem32richtx32.ocx > ОК

А зачем обязательно в system32 копировать?

—————————————————————————————
Вроде заработало, только в system32 был уже такой файл 2000 года выпуска. Остался осадок, что что-то без него не взлетит. :(
Последний раз отредактировано 8 января 2012 в 14:43 пользователем mystes
lins Сообщение #99 8 января 2012 в 14:00
Новичок
1
Последний раз отредактировано 7 апреля 2012 в 00:42 пользователем lins
mystes Сообщение #100 8 января 2012 в 14:12
Новичок
1
Никогда не любил васик, и не зря. Эта свистопляска с регистрацией COMпонентов и созданием помойки в system32 не айс. Только чистый Win32 API, только C, только хардкор! :)
МакКуин Сообщение #101 8 января 2012 в 14:33
Маньяк
4
mystes писал(а):
В пределах одной тренировки не вижу в этом особого смысла. В начале тренировки по длинному тексту (на несколько тренировок) может и сойдёт, хотя я обычно просто беру несколько целых абзацев.

Возможно, это индивидуально, но для меня это очень болезненный вопрос. В режиме с паузами на запоминание отрывков, я уже перестаю помнить прошлый отрывок, и как следствие в памяти остаётся только текущий запоминаемый/набираемый, и когда этот отрывок лишён смысла или каких-то вводных слов, он подчас теряет всякий смысл. Суда по вашей просьбе ниже, у вас из набора разных отрывков в сознании складываете связанный текст? Если это так, тогда не могли бы уточнить настройки по количеству отображаемых слов количество секунд?

mystes писал(а):
Русинов писал(а):
Я хочу не только тренажёр, но и инструмент для измерения текущего объёма рабочей памяти. Перед тем как что-то тренировать нужно, измерить стартовые параметры.

Объём памяти надо мерить количеством слов, а не символов. Мозг же помнит слова целиком, а не символы.

Это не совсем так, многое зависит от текста и слов, встречаемых в нём. Знакомые слова, скорее всего, действительно считываются как слова, я про это писал, но когда попадаются какие-то незнакомые, слабо знакомые, редкие или слова с нестандартным написанием (например, устаревшие), они запоминаются каким-то иным образом. Иногда по ощущению слово дробится на части, так например, в словах медуллобластома и краниофарингиома стандартное окончание –бластома и –гиома лично для меня будут знакомы и запомнятся отдельно, а начало слово запоминается каким-то особым образом. Что-то вроде кранио-фарин-гиома, а медуллобластому я так разбить не смогу, так как не приставка мне не знакома. Примерно тоже самое, происходит с иностранными/редкими именами и фамилиями, названиями, и так далее.


Извините, забыл перелогиниться, это написал Русинов.
Последний раз отредактировано 8 января 2012 в 15:34 пользователем МакКуин
mystes Сообщение #102 8 января 2012 в 16:06
Новичок
1
Суда по вашей просьбе ниже, у вас из набора разных отрывков в сознании складываете связанный текст?

Русский текст, да. С английским хуже, конечно, но надо тренироваться. :)

Если это так, тогда не могли бы уточнить настройки по количеству отображаемых слов количество секунд?

4 слова, 2 секунды. Но я и по-старинке пока ещё упражняюсь: хватаю глазами кусок текста (кстати, в этом случае фрагмент обычно более-менее полноценен по смыслу (именная группа, глагольная и т. п.)), отвожу взгляд и набираю. Размер куска в этом режиме не фиксированный. Заметил такой занятный эффект: иногда несколько слов за концом куска запоминаются лучше слов в куске, несмотря на то что внимания им сознательно не уделяется и попадают они на край поля зрения, то есть не в фокусе.
Русинов Сообщение #103 8 января 2012 в 16:21
Маньяк
24
Понятно, возможно дело в паузе и размере отрывка, но у меня не получается цельная картина из разных отрывков. У меня пауза была 4, сейчас поднял до 8 секунд, а размер отрывка 8-10 слов, 4 слова для меня слишком короткий отрывок для тренировки (такой отрывок буду набирать стабильно).
mystes Сообщение #104 8 января 2012 в 17:22
Новичок
1
Не, я хочу сначала сократить время, потом уже наращивать длину.

Выдача результатов после каждого фрагмента мешает, точнее не сама выдача результатов, а изменение формы окна. Надо что-то более лаконичное. Мне бы хватило просто выделения ошибок цветом и всё. Остальные данные сугубо вторичны.
Кнопка «Поехали!» должна просто открывать окно, а то я выставил 1 секунду, окно эту секунду как раз прооткрывалось, образца я так и не увидел, чо набирать — непонятно. :)
То есть тренировочный процесс должен начинаться по команде пользователя, а не автоматически.
Параметры шрифта хочу настроить, слишком мелко для меня. :(
И главное, я вот выставил 4 слова, а программа мне нет-нет да и выдаст штук 8—10. :)
Последний раз отредактировано 8 января 2012 в 18:23 пользователем mystes
Русинов Сообщение #105 8 января 2012 в 18:09
Маньяк
24
mystes писал(а):
Заметил такой занятный эффект: иногда несколько слов за концом куска запоминаются лучше слов в куске, несмотря на то что внимания им сознательно не уделяется и попадают они на край поля зрения, то есть не в фокусе.

Это известный эффект памяти открытый одним из первых, называется эффект края + остаточный след (забыл точный термин).

mystes писал(а):
Не, я хочу сначала сократить время, потом уже наращивать длину.

Я сильно сомневаюсь, что нужно сокращать время до минимума, взаимосвязь скорости набора с объёмом рабочей памяти, если таковая конечно имеется в объёме и надёжности удержания. Если бы вы были клавогонщиком (Которым Вы, судя по всему, не являетесь?) вы бы давно уже натренировали рабочую память на 3 секундном отрезке (если использовать функцию предпросмотра). А вот попробовать измерить и натренировать рабочую память на удержании большого куска информации можно попытаться.

mystes писал(а):
И главное, я вот выставил 4 слова, а программа мне нет-нет да и выдаст штук 8—10. :)

Если я правильно понял вам поможет изменение параметра: "lw Дост. длина слова (симв.)" до одного символа.


mystes Сообщение #106 8 января 2012 в 18:33
Новичок
1
Я сильно сомневаюсь, что нужно сокращать время до минимума, взаимосвязь скорости набора с объёмом рабочей памяти, если таковая конечно имеется в объёме и надёжности удержания.

Так меня скорость набора и не интересует, мне нужно максимально быстро, но ненадолго запоминать небольшие отрезки текста (в пределах одного предложения). Набор здесь только средство обратной связи, так сказать.

Если я правильно понял вам поможет изменение параметра: "lw Дост. длина слова (симв.)" до одного символа.

Что-то Переборыч с параметрами перемудрил. :)
Русинов Сообщение #107 8 января 2012 в 19:29
Маньяк
24
mystes писал(а):
Так меня скорость набора и не интересует, мне нужно максимально быстро, но ненадолго запоминать небольшие отрезки текста (в пределах одного предложения). Набор здесь только средство обратной связи, так сказать.
В таком случае я не понимаю, как вы попали и задержались на этом сайте.

В таком случае тебе нужно просто тренировать кратковременную память. Есть специальные программы, которые помогают её развить, на русском я нашел вот такой http://workingmemory.ru/htmls/trainers.php там правда бесплатно только 7 дней дают, да и то после связи по почте (я долго ждал ответа). На английском есть http://www.cogmed.com/ но с доступностью там вообще завал… Я вообще удивлён, почему никто не сделал бесплатные/условно бесплатные онлайновые приложения без регистрации/с легкой регистрацией. Текущий уровень доступности этих тренажеров и простота регистрации на уровне каменного века.

Я конечно, понимаю что они хотят заработать, но в 2012 году монетизация достигается другими путями – массовость, доступность и платные опции. Я конечно, понимаю что они хотят заработать, но в 2012 году монетизация достигается другими путями – массовость, доступность и платные опции. Это кстати неплохая идея для реализации, переработать их тесты так чтобы уйти от нарушения авторских право несложно...
Последний раз отредактировано 8 января 2012 в 20:30 пользователем Русинов
mystes Сообщение #108 8 января 2012 в 20:14
Новичок
1
В таком случае я не понимаю, как вы попали и задержались на этом сайте.

O_O

В таком случае тебе нужно просто тренировать кратковременную память. Есть специальные программы, которые помогают её развить, на русском я нашел вот такой http://workingmemory.ru/htmls/trainers.php там правда бесплатно только 7 дней дают, да и то после связи по почте (я долго ждал ответа). На английском есть http://www.cogmed.com/ но с доступностью там вообще завал…

Мне нужно запоминать текст, а не произведения кубизма. К тому же, это всё коммерческое не пойми чего.
Алсо, прежде чем создавать эту тему, я, естественно, сам изрядно порылся в гугле, но ничего путного не нашёл.
Переборыч Сообщение #109 8 января 2012 в 20:23
Клавомеханик-Организатор событий
55
mystes писал(а):
Параметры шрифта хочу настроить, слишком мелко для меня. :(

См. #67 с конца.

mystes> И главное, я вот выставил 4 слова, а программа мне нет-нет да и выдаст штук 8—10. :)
Русинов> Если я правильно понял вам поможет изменение параметра: "lw Дост. длина слова (симв.)" до одного символа.
mystes> Что-то Переборыч с параметрами перемудрил. :)

См. также параметр: "pw Доп. до/после точки (слов)". Подробнее в том же #67.

***
Рассуждения, предложения, советы и т.в.т. взял на заметку, мерси, на неделе займусь, к концу недели ждите новинки.
МакКуин Сообщение #110 8 января 2012 в 20:36
Маньяк
4
mystes писал(а):
Мне нужно запоминать текст, а не произведения кубизма. К тому же, это всё коммерческое не пойми чего.
Алсо, прежде чем создавать эту тему, я, естественно, сам изрядно порылся в гугле, но ничего путного не нашёл.

Конечно, в разных типах упражнений имеется своя специфика, но и общее у них одно – они развивают рабочую (кратковременную) память. А что там хранится – слова, буквы, волки с лисами не настолько важно, если, в конечном счёте, увеличивается объём этой памяти и точности запоминания.

P.S. Если вам действительно нужно запоминать текст, вам лучше увеличить время экспонирования текста (или делать паузу перед началом набора), так как в противном случае будут активно задействованы остаточные следы из зрительной коры.
mystes Сообщение #111 8 января 2012 в 20:53
Новичок
1
Поэкспериментирую — видно будет.

Размер шрифта я сам добавил в параметры (чуть последние нервы не порвал, пока нашёл место в коде; у этого васика код чёрте где раскидан; ненависть).

Чтобы писать в форуме, нужно зарегистрироваться.

Ctrl предыдущая следующая Ctrl Страницы
1 2 3 4 5 6

Связаться
Выделить
Выделите фрагменты страницы, относящиеся к вашему сообщению
Скрыть сведения
Скрыть всю личную информацию
Отмена