[{{mminutes}}:{{sseconds}}] X
Пользователь приглашает вас присоединиться к открытой игре игре с друзьями .
Ctrl предыдущая следующая Ctrl Страницы
1 2 3 4 5

Форум «Предложения и пожелания» / Авторское право / Непубличные словари

Переборыч Сообщение #65 10 февраля 2017 в 01:16
Клавомеханик-Организатор событий
55
AlViNic писал(а):
А вдруг Вы в общественном туалете, в окно или по скайпу устроите общественную читку?

По части общественной читки предлагаю организовать следующую законодательную инициативу, разрешить:
  • чтение шёпотом без использования усилителей голоса в любых публичных местах;
  • чтение для праздничных или благотворительных целей;
  • буккроссинг.
Хорошо, что ты не придумал "а вдруг" для клавиатурных тренажёров.
AlViNic Сообщение #66 10 февраля 2017 в 01:33
Профи
18
Переборыч писал(а):
[/list]Хорошо, что ты не придумал "а вдруг" для клавиатурных тренажёров.

Извините, если я буду обращаться к Вам на "Вы"?
Я ведь просто излагаю свою точку зрения, никому её не навязывая. Просто так уж получилось, что лет 30 назад я по глупости получил юридическое образование в Ленинградском государственном университете. А тут хорошие люди попросили разъяснить ситуацию. Вот я и рискнул. Не хотел никого оскорбить или задеть. А книжки я читаю онлайн, и пользуюсь торрентами.
И как я уже отмечал в своём первом сообщении, не являюсь специалистом в области авторского права. Так что вполне могу ошибаться.
Последний раз отредактировано 10 февраля 2017 в 01:43 пользователем AlViNic
Переборыч Сообщение #67 10 февраля 2017 в 02:41
Клавомеханик-Организатор событий
55
Кодекс авторских прав авторов произведений или издательств призваны ограничить свободу граждан с целью монополизировать продажу авторской продукции. Вопрос: должна ли расширяться эта монополия на аудиторию, не являющуюся рынком сбыта литературных произведений? Думаю, издательства вряд ли захотят создавать собственные тренажёры, общественные туалеты и живые чтения, поэтому мы им не конкуренты.

Но, как я уже писал (#31), забота об авторах есть в полной мере, хоть это и не озвучено на сайте явно.
Вот парочка примеров как это озвучено на других ресурсах и что можно позаимствовать:

Lingualeo.com
help.lingualeo.com/hc/ru/articles/203991885-Правила-и-ответственность-за-публикации
3. Вся ответственность за нарушение авторских прав лежит на пользователе, который добавляет материал на сервис.
5. При поступления жалоб на материал мы попросим удалить его. Если подобные публикации будут повторяться, аккаунт может быть заблокирован.

Fast-Torrent.ru
http://www.fast-torrent.ru/user-agreement.html
2... В обязанности Ресурса НЕ ВХОДИТ контроль легальности или нелегальности передаваемой информации (любой, включая, но не ограничиваясь, информацией передаваемой между пользователями по протоколу BitTorrent, внутренней пересылки информации в виде различных ссылок, текстов или архивов), определение прав собственности или законности передачи, приема или использования этой информации.
3... Пользователь не имеет права ... размещать файлы любых сообщений, данных или программ, использование которых затрагивает какой-либо патент, торговую марку, коммерческую тайну, копирайт или прочие права собственности и/или авторские и смежные с ним права третьих лиц.
Плюс если входишь на сайт с российского IP, то на некоторых материалах: "По требованию правообладателя торренты заблокированы для России и других стран СНГ".
Nowhereman42nd Сообщение #68 10 февраля 2017 в 07:13
Организатор событий
41
Да, к слову о книгах, которые набираются в Обычке. Особенно о книгах Донцовой. Это реклама или нарушение авторских прав? Если второе - эти книги надо как можно раньше убрать, ибо некоторых Донцова бесит. Особенно после того, что она с РуТрекером сделала.
ТОМА-АТОМНАЯ Сообщение #70 10 февраля 2017 в 09:32
Организатор событий
115
Переборыч, у тебя в этот раз все предельно ясно, в отличие от весенних конкурсов, которые мы очень ждем.
Ресурсы, в подражание правительству, умыли руки и ответственности не несут, в случае чего клавогонщик будет выпутываться из той ямы, в которую попадет сам, в конце концов никто его закачивать ничего не просил, а если просил - то сам решил.
Я столько времени боролась, чтобы авторы закачанных книг не удаляли свои словари, чтобы читающие, могли доехать, а не отрубали им посередине книги такую возможность, а теперь она часть не только закона, но еще и правил.
У одного зазудело выяснить, какое на самом деле он занимает место среди киберов, экстракиберов и т.д., не скрывается ли в топе двойник, он прикрывается законом, хочет снести ради этого контингент полсайта, забывает, что еще есть мероприятия и ведущие, которые заправляют эти профиля, эт не только я, Котанчик тоже заправляет редко и много.
Другой хочет поиметь денежку с рекламы и распространения книг, не думая что перекрывает кислород многим читающим, тоже прикрывается законом. Если установят оплату, чтобы не удалять словарь в рамках сайта и деньги будут идти Даниэлю, в рамках разумного расценки конечно, то платить буду, не знаю как другие. Но если эти деньги будет требовать рекламный агент, каждый раз тыкая в закон, я даже из принципа платить не буду и от хобби придется отказаться. Без чтения книг в клавогонках постараюсь обойтись, к тому же есть классика, она как свобода не сильно продается.
karalina Сообщение #71 10 февраля 2017 в 11:30
Гонщик
43
Набирая выборочные отрывки из книг (в Обычке, Марафоне и т.д.) или книгу последовательно, мы не нарушаем ничьих авторских прав, так как не занимаемся ни её тиражированием, ни её распространением. Это не произведение целиком, это нарезка. Даже в случае, когда одну книгу полностью набрали 50, 100, да хоть 500 человек, никто из них не становится при этом, её счастливым обладателем со всеми вытекающими. Никто из них не может ею владеть: ни продать, ни передать другому лицу, ни даже самостоятельно открыть её полностью или на любом полюбившемся отрывке. Единственно, что можно, это снова набирать её заново.
В чём нас можно упрекнуть, так это в бесплатной рекламе того или иного, набираемого нами произведения, так как после набора некоего отрывка могут найтись желающие приобрести данное литературное произведение у правообладателя-издателя за конкретную денежку. В некоторых супермаркетах с рекламной целью предлагают продегустировать тот или иной продукт. Для привлечения масс в кинотеатры делают и демонстрируют рекламные ролики всех новых фильмов. Так что, вопрос можно поставить с точностью до наоборот: получать от издательства энную сумму за рекламу книжных новинок.
Пару слов, о так называемом, «запрете на публичное использование»… Тогда, прежде всего, нужно начинать со всех учебных заведений, в которых она ежедневно активно публично используется как преподавателями, так и учащимися и/или студентами. Цитируют, конспектируют, не побоюсь этого слова - ксерят! Да, это другой жанр, другие, учебные виды изданий, но сути дела не меняет – авторские права там такие же.
Так что, предлагаю не доводить тему до абсурда, не передергивать факты, «не искать чёрной кошки в тёмной комнате, особенно, если её там нет» ©. И будет очень хорошо, если каждый будет заниматься своим делом, согласно своим же компетенциям.
3Volta Сообщение #72 10 февраля 2017 в 13:01
Кибергонщик
82
karalina, ваше мнение о том как обстоят дела в области авторского права не соответствует действительности.

Я думал, приведённой мной максимально простой формулировки будет достаточно для понимания, без необходимости постить тут простыни текстов закона (хотя и простыни тоже тут появлялись).

Ещё раз: есть перечень разрешённых вариантов использования без согласия автора, а всё что вне этого перечня по умолчанию запрещено.

Да, очень много вариантов использования, которые вам кажутся абсолютно законными, таковыми на самом деле не являются.
Например, уличные музыканты, исполняющие популярные произведения, срок авторских прав на которые ещё не истёк, если не обзавелись разрешением правообладателя, нарушают закон.
Вы, если захотите спеть City of stars в общественном месте, не спросив разрешения у правообладателя, нарушите закон.
Человек, выложивший книгу на КГ, или её отрывок, который может быть идентифицирован как часть определённой книги - нарушает закон.
Хотя, нынешний закон, насколько мне известно, не парится с привлечением этого конкретного пользователя (видимо, под предлогом "а что с него взять?"), предпочитая переложить ответственность на площадку.

На многое из этого закрывают глаза, но чем дальше, тем чаще начинают привлекать даже за такие мелочи.
В некоторых странах Европы, например, есть ответственность не только за распространение, но и за пользование.
У провайдера сработал анализатор, что пользователь скачал запрещённый к распространению торрент - с очередным счётом за услуги ему приходит штраф.
И наша страна к этому идёт семимильными шагами.

Не знаю как топикстартер, но мне многое в современных законах об авторском праве не нравится. Вам, очевидно, тоже не нравится.
Но таков закон.
И его неправильное понимание не освобождает от ответственности.
lins Сообщение #73 10 февраля 2017 в 13:14
Новичок
1
Чего-то, смотрю, с интерпретациями законов здесь совсем неплохо! :) Вольными весьма...
Да чёрт с ним, почва, видеть благодатная, кучу слов написать можно!

Но неужели так никто и не скажет - ЧТО НЕ В ПОРЯДКЕ на сайте Клавогонки? Конкретно. Без домыслов и вольных интерпретаций.

Как-то так - "Вот КНИЖКА. Вот ОТСЮДА вытекают такие-то и такие-то ПРАВА. Вот такая ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.Такие ПОСЛЕДСТВИЯ"
AlViNic Сообщение #74 10 февраля 2017 в 13:24
Профи
18
3Volta писал(а):
Я думал, приведённой мной максимально простой формулировки будет достаточно для понимания, без необходимости постить тут простыни текстов закона (хотя и простыни тоже тут появлялись).

Если бы у меня была возможность изучить FAQ по работе на форуме, я бы спрятал "простыни" под хайд. А так как я FAQ не нашел, то и появляются длинные тексты. Это даже не "простыни", а "носовые платки".
На самом деле глава 70 ГК РФ Авторское право содержит почти 50 статей. Кто хочет, может ознакомиться:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc...f4342f473a1eda/
Capr Сообщение #75 10 февраля 2017 в 13:34
Профи
8
Nowhereman42nd писал(а):
Особенно после того, что она с РуТрекером сделала.

Вы до сих пор не можете войти на Рутрекер?
lins Сообщение #76 10 февраля 2017 в 13:36
Новичок
1
Хайды пишутся просто - открывающий тег [hide], закрывающий - [/hide]
Всё прекрасно видно, если нажаться на "Ответить" и посмотреть на оформление текста и сам текст


На самом деле глава 70 ГК РФ Авторское право содержит почти 50 статей. Кто хочет, может ознакомиться

Беда вся в том, что нужно всё-таки понимание того, что там написано. Без систематического образования здесь делать нехрен. Вольная интерпретация. Максимум.

Несколько лет назад был тут такой, сказавшийся инженером по образованию, Гудлоки. Который непосредственно после такового признания, тут же развёл тему о том, как он сверлит более 50 отверстий в своей клавиатуре (какая-то старая механика от IBM), имея в виду какие-то её кардинальные "механические улучшения". Уложив просто в дикий хохот половину моей сети, где инженеров по образованию более чем...

Ну, это ладно - посмеялись, и всё... Его клавиатура - хай, хоть коноплю на ней выращивает для ускорения печати! Но здесь-то - откровенная предъява, что клавогонщики воруют. Причём от какого-то безработного, желающего получить хоть каких-то денег с какой-то библиотеки.

Стало быть обосновать не можем ЧТО НЕ В ПОРЯДКЕ на сайте Клавогонки? К чему весь базар тогда?
Reset82 Сообщение #77 10 февраля 2017 в 13:45
Маньяк
42
Так по-сути можно и книжные магазины обвинить в нарушении авторских прав, ибо книги там тоже можно читать не отходя от полки.
Вообще, можно убрать пролистывание. Тогда-то уж точно ни к чему не докопаются.
AlViNic Сообщение #78 10 февраля 2017 в 13:54
Профи
18
lins писал(а):
Хайды пишутся просто - открывающий тег [hide], закрывающий - [/hide]
Всё прекрасно видно, если нажаться на "Ответить" и посмотреть на оформление текста и сам текст

Стало быть обосновать не можем ЧТО НЕ В ПОРЯДКЕ на сайте Клавогонки? К чему весь базар тогда?

Спасибо за подсказку.
А что касается Вашего вопроса. Антипиратский закон принят в 2013 году. Изначально он распространялся только на кино- и видеопродукцию, и в качестве санкций было только требование об удалении с сайта незаконного контента. В 2015 году в закон внесли изменения. В результате за повторные нарушения предусмотрели блокировку сайта на постоянной основе. Вот здесь есть достаточно понятная табличка: http://www.garant.ru/article/622286/
Новый владелец сайта - профессионал, и я надеюсь, разберётся с возможными подводными камнями.
Клавогонщикам пока ничто не угрожает.
ДядяСаша Сообщение #79 10 февраля 2017 в 13:59
Маньяк
48
OverPower писал(а):
Хотелось бы услышать мысли администрации.

Может хочешь еще услышать мысли по поводу государственного управления? ЧСВ зашкаливает.
Удали эту тему, явно провокационную. Нашел где обсуждать - на базаре.
Мог бы в привате узнать у Даниэля, не обязательно "это" здесь должно бурлить...
Переборыч Сообщение #80 10 февраля 2017 в 14:20
Клавомеханик-Организатор событий
55
Давайте попробуем предугадать сценарий и возможные последствия:

1. Некий клавогонщик СоблюдаюПДД загружает на Клавогонки книгу "Учимся набирать не читая" под авторством Ш.Х.Джаняна.

2. Через некоторое время к нему в личку или комментарием в словаре объявляется правообладатель, - издательство "Прессинг", с просьбой удалить этот словарь.

3а. Автор словаря удовлетворяет просьбу автора произведения.
3б. СоблюдаюПДД игнорирует обращение, поскольку его не видит, ведь давно уже играет в Танки.

4б. Издательство пишет в обратную связь с требованием удалить контент.
4в. Издательство, кроме удаления, требует денежной компенсации.

5б. Я проверяю существование издательства "Прессинг", наличие у них произведения "Учимся набирать не читая" и удовлетворяю требование.
5в. Я уточняю, устроит ли их 1000 руб. из расчёта, что книгу полностью набрали 2 игрока, её электронная версия стоит 250 руб., и умножаем на 2 в качестве солидарности к соблюдению законных интересов.

6в. Правообладатель с жадными глазами хватает тыщу из кармана Даниэля и убегает за горизонт.
6г. "Прессинг" не ищет лёгких путей и озвучивает 5 млн. рублей в качестве моральной компенсации за то, что у руководителя организации нежная душевная организация, которая была попрана пиратскими руками-крюками клавогонщиков.

7г. Я делаю круглые глаза и довожу до сведения, что в случае судебного разбирательства издательству придётся обосновать эту сумму, а также доказать наличие их материала на нашем сайте и недобросовестность его использования.

8г. Издатель подаёт иск, но проигрывает из-за отсутствия состава преступления или выигрывает, в результате чего Даниэлю выписывают штраф 1000 руб.

9д. Издатель регистрирует аккаунт на Клавогонках, загружает свою книгу, включает запись скринкаста и за 4 дня набирает её целиком. Затем шантажирует администрацию Клавогонок, что закроет сайт за рецедив.

10д. Даниэль сгребает все книги в кучу, достаёт напалм и сжигает всё дотла, а затем на этом месте строит платные дороги для клавогонщиков, чтобы автоматически умасливать "Прессинг". Издательство на вырученные 2500 руб. в месяц даёт Донцовой заказ написать ещё шлака для Клавогонок.
ТОМА-АТОМНАЯ Сообщение #81 10 февраля 2017 в 14:22
Организатор событий
115
не все же жуликам заводить провокационные темы, другим видимо тоже хочется.
Я тоже надеюсь, что Даниэль разберется в согласовании с юристами своей компании, как обернуть в пользу мнения каралины книги, чтобы сайту платили за рекламу новинок. Права скачивания у нас НЕТ, значит мы не можем никому ее выдать ни под каким соусом, а только свое мнение о ней. Те кто не любят набирать книги неделями, купят и почитают.
У нас на клавогонках был случай самостийной рекламы дилера от МММ, когда она возродилась, желающих попечатать ее за большие очки было много, книга была короткая, ужасного качества, но за очки все ее набирали как есть и не доставали автора поправить опечатки, хотя он вроде и не мог, он купил недельный премиум или по акции трехдневный бесплатный, чтобы закачать, а акция у него длилась месяц. Об МММ ни слуху ни духу, но реклама была мощной.
В этом ракурсе можно выдать кабинету авторов права и на редакцию, чтобы улучшить качество книги, мы будем как бы тестерами, после тестирования скольких то пользователей и поправления всех опечаток, книга может поступить на любой платный ресурс по желанию того же кабинета. Тогда не придется вообще удалять книжные словари.
Вся надежда на Даниэля в этом вопросе.
Последний раз отредактировано 10 февраля 2017 в 14:23 пользователем ТОМА-АТОМНАЯ
ДядяСаша Сообщение #82 10 февраля 2017 в 14:40
Маньяк
48
ТОМА-АТОМНАЯ +++++++++ 100%
Тоже считаю, что это более реклама книг, нежели нарушение авторских прав, учитывая что 2-й раз тебе ее уже напечатать не удастся (стандартными способами).
Я вот набирал мегамар и мне понравилась одна из книжек, и я ее купил, чтобы кроме чтения мог еще посмотреть картинки, красивую обложку пощупать. Полистать с детьми фентэзи. Так что автора должны еще платить Даниэлю.
OverPower Сообщение #83 10 февраля 2017 в 14:43
Супермен
50
Народ, в себя придите). Поражаюсь некоторым персонажам. Демонизация моего сообщения и меня, прямые оскорбления и прочий бред. Нашлось лишь несколько адекватных, которые смогли в моем посту разглядеть не наезды, ЧСВ (?!), еще что-то, а не конструктивную информацию и предложение как улучшить ресурс, перейдя на законный способ использования информации. Устроили из темы клаунаду и пустой треп ни о чем. Пожелания не рождаться, притягивание моей матери, обвинениями что я школьник, дебил, безработный рекламный агент). Особенно это интересно слушать от тех, про кого достаточно знаешь, а они про тебя - нет. Если бы этот пост написал 3Volta - совершенно бы другой отклик аудитории был. Но тут конечно. Кто я такой? Зарегался тут месяц назад, права качает (?!), давайте выдадим ему бан, не нравится - уйди с ресурса)) Это у меня ЧСВ и проблемы с головой? То что этот аккаунт у вас зарегистрирован раньше моего, не дает права на подобное общение. Тот факт, что местные клоуны себя ставят постфактум лучше, чем другой участник ресурса, уже говорит о многом. Недалекие товарищи разглядели в моем посту провокацию, оскорбление державы, рекламную акцию, что угодно, но не то, о чем суть поста. И даже комментарий Даниэля, не успокоил толпы. Продолжаются оскорбления и личностные выпады.

Не буду еще раз комментировать очередные наезды, по-моему достаточно уже сказал по этому поводу. Администрации ресурса предлагаю закрыть тему, так как конструктивного общения тут нет, а ответ Даниэля я услышал. Не являюсь специалистом в области права, но аспекты использования контента и лицензирования я отлично знаю. Знаю их потому, что стараюсь платить людям за их труды и не уходить от ответственности. Делаю это абсолютно искренне. У ИнетПартнерс найдутся специалисты, которые смогут дать однозначный ответ на озвученную тему. Моя просьба заключается в добавлении возможности загрузки книг без доступа другим клавогонщикам. Жадность тут совершенно ни при чем, не хочу таким образом нарушать чужие права. Всего-то делов. Я думаю это разумная просьба и в не зависимости от того, что решит Даниэль глобально в этом плане, подобную возможность можно сделать и никто в обиде не останется.
Последний раз отредактировано 10 февраля 2017 в 14:59 пользователем OverPower
un4given Сообщение #84 10 февраля 2017 в 14:57
Клавокодер
120
Такое ощущение, что это был Русланетт.
Korner Сообщение #85 10 февраля 2017 в 14:59
Экстракибер
65
OverPower писал(а):
Демонетизация моего сообщения и меня

Демонетизация, Карл! И ты говоришь что-то об адекватности
Поздно исправился, жук, поздно
Последний раз отредактировано 10 февраля 2017 в 14:59 пользователем Korner

Чтобы писать в форуме, нужно зарегистрироваться.

Ctrl предыдущая следующая Ctrl Страницы
1 2 3 4 5

Связаться
Выделить
Выделите фрагменты страницы, относящиеся к вашему сообщению
Скрыть сведения
Скрыть всю личную информацию
Отмена