Voronov
|
Сообщение #1343
15 марта 2016 в 05:10
|
Кибергонщик
54 |
xekanet, Есть два типа расположения клавиш Американский: Европейский: Стало быть отличия в размере и форме некоторых функциональных клавиш. Мне нравится исключительно американского типа. Если тебе все равно, то я бы посоветовал тебе Dialog KP-113WU/BU или KP-114По качеству сборки она намного лучше тех же A4Tech KX-5/6MU и Gigabyte K7100. Из островного типа мне очень нравилась A4Tech KV-300H Последний раз отредактировано 15 марта 2016 в 05:11 пользователем Voronov
|
xekanet
|
Сообщение #1344
15 марта 2016 в 08:09
|
Новичок
1 |
Спасибо! Мне особо не принципиально, европейская или американская, из того что посоветовали упорно и долго гуглил, но к сожалению их нет в продаже, не удалось найти ниодного магазина где б они были в наличии... Сняты с производства чтоли... (
|
Voronov
|
Сообщение #1345
15 марта 2016 в 09:03
|
Кибергонщик
54 |
как "гуглил" если они прямо на самом яндекс маркете, ссылки, на магазины где продаются.
|
xekanet
|
Сообщение #1346
15 марта 2016 в 09:21
|
Новичок
1 |
Аа, видимо только yandex.ru, у меня по дефолту market.ua и не одного магазина(
|
ДядяСаша
|
Сообщение #1347
16 марта 2016 в 10:15
|
Маньяк
48 |
Может кто юзал Logitech G410 Atlas Spectrum http://4pda.ru/2015/09/29/248400/ Стоит с ней заморачиваться? https://www.youtube.com/watch?v=4n-7qsecTZI Последний раз отредактировано 16 марта 2016 в 10:21 пользователем ДядяСаша
|
pashkhan
|
Сообщение #1348
16 марта 2016 в 12:03
|
Новичок
96 |
В прошлой версии они с клавишами знатно накосячили, по отзывам печатать на ней было невозможно. Лучше Das Keyboard взять, чем за все эти мигалки на геймерских клавах переплачивать. Последний раз отредактировано 16 марта 2016 в 12:09 пользователем pashkhan
|
Voronov
|
Сообщение #1349
16 марта 2016 в 12:04
|
Кибергонщик
54 |
клавиатура из разряда больше понтов чем профита
|
sav1
|
Сообщение #1350
16 марта 2016 в 13:54
|
Маньяк
40 |
мне понты и мигалки не надо. может кто засоветовать?
|
ДядяСаша
|
Сообщение #1351
16 марта 2016 в 14:18
|
Маньяк
48 |
sav1 писал(а): может кто засоветовать? У китайцев клавы внешне один в дин на Cherry MX Blue дешевле ), конструкторы -тоже. Да уж, минимализм это по мне, тоже не люблю всякие подсветки и т.д., но вопрос был о технологии клавы. Тоже читал комменты по поводу прошлого лоджитековского опыта, их новаторской технологии, не очень позитивные, pashkhanХотя, здесь цена вообще привлекательная! Последний раз отредактировано 16 марта 2016 в 14:33 пользователем ДядяСаша
|
Voronov
|
Сообщение #1352
16 марта 2016 в 14:43
|
Кибергонщик
54 |
Ну и чем же она привлекательная? Клавиатура с доставкой обойдется в 13 тысяч. Free Shipping в пределах USA По поводу китайцев, возможно и дешевле, но надо смотреть на переключатели, если брать именно Cherry, а не китайский аналог (вроде Kailh называются), то выйдет не на много то и дешевле, может только из-за доставки. Но по стоимости самой клавы разница минимальная. Я брал у китайцев свою первую механику Cherry G80-3000 на коричневых переключателях. Обошлась клавиатура чуть дешевле за счет доставки чем если бы брал где-нибудь в Германии. Нареканий нет. Служит верой и правдой четвертый, наверное, год, активного использования примерно 3 года. Отличная клавиатура, единственное что громоздкая. Последний раз отредактировано 16 марта 2016 в 14:54 пользователем Voronov
|
wickedest
|
Сообщение #1353
17 марта 2016 в 13:43
|
Новичок
1 |
Сейчас в интернетах сильно продвигаются механические клавиатуры. Стоят они несусветные деньги, а попробовать печатать фактически нет возможности - магазины их не выставляют. Так вот хочу всех предостеречь от необдуманных покупок. Покупал Razer Blackwidow с Cherry MX Blue (которые, якобы, самые лучшие для печати). Так вот - по сравнениию с ножничной клавиатурой, в плане скорости печати они полная фигня. Объясню конкретно. Все механические калвиатуры имеют высокие клавиши с очень длинным ходом. Т.е. если нажать клавишу до конца, то она утапливается мама не горюй. Думаю, нет смысла объяснять, что гораздо быстрее печатать на клавиатуре с коротким ходом клавиш - более быстрые возвращения на позицию, более быстрые переходы. Защитники механических клавиатур скажут, что срабатывание клавиши происходит намного раньше - на 2мм, так что не надо дожимать ее до дна. Это правда, но не дожимать до дна каждый раз очень тяжело (представьте какого удерживать полунажатым shift и при этом еще недожимать другую клавишу, например). К тому же у хваленых голубых (и коричневых переключателей) есть дополнительный тактильный бугорок, который требует дополнительного усилия для преодоления. И совершенно невозможно расчитать это усилие так, чтобы преодолеть этот бугорок и при этом не клацнуть на полную глубину об дно. Будете либо не дожимать, либо стучать по полной. А стук об дно мало того, что сильно сбавляет скорость, так еще и очень неприятен. Это не мягкая мембрана, это тупо стук пластмассы о пластмассу. Лично мои пальцы к такому не были готовы. Я даже купил резиновые кольца! С ними стучать не так больно, но остальных проблем они не решают. Ок, продолжите вы, есть Cherry MX Red - там нету бугорка, можно печатать как " на облаке из титей". Допустим - я не пробовал, очень бы хотелось, но один раз обжегся, теперь денег жалко. Дело то даже в другом. У красных переключателей то же самое расстояние активации 2мм. Печатая, даже не задевая дно, вы будете проходить чуть больше этих 2мм. У ножничных клавиатур максимальный ход - 2мм. Т.е. вы никогда не нажмете больше, даже при всем желании. Поэтому в моем понимании на ножничной клаве все рано будет удобнее и быстрее. Такие вот дела. Это, конечно, все лично мое мнение, может кто-то покупает механнику именно для того, чтобы подолбить посильнее, чтобы пластмассой постучать. Но подумайте как следует, если хотите купить новую клавиатуру для более быстрой печати.
|
Voronov
|
Сообщение #1354
17 марта 2016 в 14:13
|
Кибергонщик
54 |
wickedest, ну ты сам сказал и сам ответил. Механика требует к себе техничной печати, а не просто долбежки по клавишам. Когда ты потратишь время и научишься не утапливать по "мама не горюй" - испытаешь реальное удовольствие от этого ощущения полета по поверхности клавиш. Поэтому у тебя мнение совсем неопытного человека, так сказать "не в теме". Зачем других предостерегать и утверждать что "невозможно". Все возможно при должном опыте. Вот у меня рекорды на голубой механике летят, и пускай это не за 800 (пока), но тем не менее скорость набирается не хуже чем на слиме, даже лучше, потому как рекорды ставлю именно на ней. Про "отбивать" пальцы - тоже весьма смешно. Это лишь показывает что ты печатаешь очень не правильно технически. Ты скорее отобьешь их на слиме, чем на механике. Какова скорость твоей печати? Весьма печально будет, если столкнулся с такими проблемами будучи на ранге ниже маньяка. Подумай лучше на этот на этот счет. И для интереса посмотри на чем печатают и ставят мировые рекорды... :) Последний раз отредактировано 17 марта 2016 в 14:19 пользователем Voronov
|
wickedest
|
Сообщение #1355
17 марта 2016 в 14:36
|
Новичок
1 |
Voronov Т.е. ты хочешь сказать, что печатаешь на голубых переключателях без касания дна? Если так, то ты крут :) Но может на ножницах ты бы еще быстрее тогда печатал?
|
ДядяСаша
|
Сообщение #1356
17 марта 2016 в 14:44
|
Маньяк
48 |
Семён, можно посмотреть ТС-ку одного из твоих рекордов на механике? мне интересно посмотреть время удержания. Когда я печатаю на слиме, время удержание получается значительно меньше, чем на клаве с высоким профилем, а вот на механике -ни разу не видел ТС-ку. Если где-то есть в публичном доступе, скинь линк плиз. Интересно! Последний раз отредактировано 17 марта 2016 в 14:45 пользователем ДядяСаша
|
Voronov
|
Сообщение #1357
17 марта 2016 в 14:54
|
Кибергонщик
54 |
тут мои видео и TS-ки. Механики у меня это Das Keyboard 4 (Blue) - есть TS 610/4, и Cherry G80-3000 (Brown) 472/4 (старая TS). Сейчас мне коричневая механика разонравилась. И пока на ней не печатаю. Поэтому результат на ней старый. Но заведомо на ней время удержания будет выше чем на blue, порядка 100-115 мс. На слиме обычно время удержания чуть меньше (на несколько мс), но для моей раскладки это не важно. P.S. хотя вот последний рекорд на Blue механике 610/4 - время удержания меньше чем на слиме :) 86 мс. Последний раз отредактировано 17 марта 2016 в 15:14 пользователем Voronov
|
Voronov
|
Сообщение #1358
17 марта 2016 в 16:39
|
Кибергонщик
54 |
тестовый заезд на Cherry G80-3000 BrownПечатать очень сложно на Brown после слима и Blue переключателей из-за недожима. Время удержания 88 мс, но это значение обманчиво. Я просто что пересел с Blue механики. Bown не способствует выработке легкости ударов по поверхности, а не прожатия до "пола". В перспективе это число будет существенно увеличиваться. Коричневые переключатели слишком мягкие, да, это хорошо, руки не устают вообще, но и приучаешь себя излишнему погружению, что для роста скорости не очень то хорошо :) TS Последний раз отредактировано 17 марта 2016 в 16:47 пользователем Voronov
|
ДядяСаша
|
Сообщение #1359
17 марта 2016 в 17:19
|
Маньяк
48 |
у меня на слиме такое время удержания . Так что на счет "прогружаний" клавиш миф развеян. Если используются Blue переключатели, то качество набора заметно лучше (уточнение)! Последний раз отредактировано 17 марта 2016 в 17:32 пользователем ДядяСаша
|
Voronov
|
Сообщение #1360
17 марта 2016 в 17:24
|
Кибергонщик
54 |
Какой миф? Blue отлично подходит для печати и поверхностного нажатия, без излишнего погружения благодаря четкому тактильному отклику, звуку и большей силе нажатия. Если я на Blue посижу, к примеру, месяц, а может и меньше, вполне возможно без намеренного контроля время удержания сдвинется в большую сторону, к 100 мс. Но я в данный момент чередую. Средняя отлично поднимается на слиме, а рекордится на механике. Но когда мне "надоест" играться и разгонять свою скорость печати, я 100% буду сидеть на механике. Без вариантов :)
|
ДядяСаша
|
Сообщение #1361
17 марта 2016 в 17:30
|
Маньяк
48 |
wickedest писал(а): Т.е. если нажать клавишу до конца, то она утапливается мама не горюй. Думаю, нет смысла объяснять, что гораздо быстрее печатать на клавиатуре с коротким ходом клавиш - более быстрые возвращения на позицию, более быстрые переходы. Вот этот миф
|
Voronov
|
Сообщение #1362
17 марта 2016 в 17:40
|
Кибергонщик
54 |
Да это не миф, это просто не знание и не желание разобраться/вникнуть. Механика, очень сильно Blue, я считаю, требует к себе внимания, к технике нанесения удара, если есть вообще желание научиться быстро печатать и прогрессировать. Естественно можно купить механику, поставить ее, знать что она стоит 15 тысяч, хвастаться перед всеми собой и тем что это крутой девайс и нажимать так как печатают обычно на мембранках. Но смысл? А уж тем более заявлять что механика это отстой... Тут каждому свое. На клавогонках полно примеров быстрых игроков которые набирают даже на высокой мембранке обычной. Но большая часть на слиме. И связано это не с тем, что механика плоха. - Она стоит дороже - Доступной стала намного позднее - Ограниченные возможности скольжения, часто используемые с ростом скорости на раскладке йцукен. - Сам "профиль" клавиш многим не нравится. Но если посмотреть на зарубежных гонщиков, там все будет скорее наоборот. Во всяком случае постоянно на ютьюбе нахожу ролики быстрых наборщиков со скоростью 130-150 wpm, которые печатают на механике или вообще на высокой мембранке. Последний раз отредактировано 17 марта 2016 в 17:46 пользователем Voronov
|