Тут интеллект нужен, а не алгоритм. Поэтому гиблое это дело.

Возвращаясь к сабжу, после скольки лет борьбы с клавой можно начинать БГ?

Я борюсь с ней уже 23 года и чувствую себя неплохо :). Наверное, можно и больше. Что касается детей, то надо, чтобы они уже хорошо умели читать.

То есть надо не менее 23 лет машинописного стажа?
Кстати, а зачем хорошо читать, если надо по слогам?

Нет, я имел ввиду, что 23 года набора в различных стилях не помешали мне освоить БГ. А если начинать с нуля, то переходить к БГ можно сразу же после твердого изучения побуквенных движений.

Если человек читает по слогам, этого не достаточно. Он еще плохо узнает слоги слияния. Если человек читает хорошо, то он делает это значительно быстрее и ему проще набирать :).

Ты не поверишь, но я вообще слоги не узнаю, но целиком слова. Что мне делать? :'(


А как узнать, что побуквенные движения изучены твёрдо?

Не-не-не, лучче постулировать, что слово — это мегаслог слияния, а словосочетание — мегаслово. :)

Определение, что такое слог слияния, ты знаешь. Работай над собой, старайся - и у тебя все получится :).

Если человек, не глядя на клавиатуру, набирает в Обычном со скоростью 60 ударов в минуту.

Предлагаешь сделать даунгрейд и снова начать читать по слогам?


Это по-твоему твёрдо? O_O
Человек ещё толком ходить не умеет, а ты ему уже пляски предлагаешь.
При 60 ударах и раскладка абы как усвоена, и руки ещё не из того места.

Кстати, Минго до 500 по буквам набирал.

И да, 60 ударов на каком материале ("аоаоа", "Мама мыла раму", случайные последовательности, etc.)?

Ни в коем случае :). Читать надо так, как ты сейчас умеешь. А вот печатать - по буферным группам. Буквы-то ты различаешь в словах? Значит, можешь научиться различать и буферные группы.

Вполне. Тут главное - не подглядывать на клавиатуру. С ошибками или без - не имеет значения. Если человек хотя-бы раз во время набора в Обычном опустил глаза вниз - он еще не готов.

Эта тема сама по себе и есть клич. Кому надо, тот заинтересуется, а кому не надо - тому и не надо :).

Ты правда веришь, что 60 на «аоаоа» и на случайной последовательности — это одно и то же?


Ты про мои аккорды, что ли? Так я ещё не настолько возненавидел людей, чтобы подсаживать их на подобное садомазо.


Буквы-то, они визуально различаются (кстати, кириллица, точнее некоторые кириллические шрифты без засечек, в этом плане не айс), так сказать невооружённым глазом.


Всё-таки хорошо, что ты не тренер по боксу. :)

Ну, дык :). А из своего опыта преподавания машинописи я знаю, что люди, только-только освоившие побуквенные движения, САМИ пытаются набирать слогами слияния, лежащими на поверхности: ма, ка, то и так далее. Чтобы поставить им 60 ударов в минуту побуквенными движениями, их приходится еще сдерживать от укрупнения единиц деятельности :).

Что касается сложности различения слогов слияния - отговорки все это :).

Ты так говоришь, как будто это что-то хорошее. С кривыми руками за скоростью гнаться, что-то там оптимизировать,— к беде. Нытьём об искалеченных клавиатурой руках, туннельных синдромах и прочей радости можно грядки поливать. Про ошибки уж и не говорю. Фигня же, да? Ну и что, что по клавише через раз попадает? Зато слогами слияния пытается набирать, вот же ж радость. Человек только-только кое-как запомнил маршруты от основной позиции, ты ему вагон внутризонных переходов, минуя основную позицию. Прикинь, если бы тебя в первом классе, только-только выучившего алфавит, добрая учительница стала по «Войне и миру» гонять, сразу заставляя читать не по слогам, про себя.

Я понимаю и разделяю твое стремление к тому, чтобы все было подготовлено и гармонично вытекало одно из другого. Просто я говорю о том, что знаю, а ты о том, что предполагаешь. Чувствуешь разницу? :) Я научил многих людей машинописи и чтению. Ну, так сложилась моя жизнь :). Если ребенок за одну секунду узнает любую букву, предъявляемую в случайном порядке, то он готов к изучению слогов слияния. Аналогично и с машинописью. Если человек за одну секунду вспоминает движение, необходимое для печати любого символа, то он готов к набору слогами слияния. Практика, однако :).

Ты невероятно крут. Я не подозревал, что существуют люди, неспособные выучить раскладку самостоятельно.


Ты никогда не обращал внимания, что печать — это не чтение, что там руками умело двигать надо, нет?

Согласен :).

Обращал :).

Недостаточно обращал, если чтение на машинопись натягиваешь. Машинопись — это в первую очередь двигательный навык. Раскладка — это фигня по сравнению с моторикой рук, которую нельзя развить за пару дней, которая у человека, недавно одолевшего 60 знаков в минуту, ещё никакая. А ты ему какие-то оптимизации предлагаешь. Ну, поднимет он ими свою скорость на некоторых словах. Толку-то от этого, коли руки ещё не из того места торчат?
Я наивно-чукотско думал, что при очном обучении машинописи инструктор в первую очередь руки ставит (иначе на хуа он нужен, раскладку можно и самому выучить). А тут вон оно что, раскладку едва разучили и айда бегать на костылях.

По своему опыту могу сказать, что основной источник ошибок, заеданий, потерь курсора, etc. — неточные действия рук (это не только промахи по клавишам и цепляния соседних, но и недостаточно чёткие нажатия, сбивающие мозг с толку, накопление погрешности из-за неточного возврата в основную позицию, в результате чего мозг внезапно осознаёт, что не знает текущее положение пальца, и пр.), а вовсе не переполнения каких-то там буферов.

Минго набирал до 500 побуквенно. Посмотри на его руки на ТыТрубе, а потом на 99,999 % остальных там же. Почувствуй разницу.