Переборыч
|
Сообщение #22
31 января 2010 в 20:38
|
Клавомеханик-Организатор событий
55 |
Я думаю, что учитель может (не)быть кем угодно, лишь бы учил. Желательно, чтобы источники информации были надёжными, наука проверена практикой, а если учитель хочет передать лично свой опыт, то уметь это преподнести доступно.
|
zenz
|
Сообщение #23
31 января 2010 в 20:41
|
Экстракибер
42 |
Вообще я считаю слепой набор - это набор 10ью пальцами (ну или 9ью:) ).. когда все-таки ты уделяешь мало внимания поиску букв и не думаешь каким пальцем надо нажимать ту или иную клавишу. делать это свободно на скорости выше 300 - (опять-таки личное мнение) это умение слепого набора на достойном уровне... выше 400 - это уже профессионализм в этом деле. скорости выше - это уже личное желание и талант.
|
SamArKin
|
Сообщение #24
31 января 2010 в 20:46
|
Гонщик
89 |
скорее всего, с точки зрения педагога, выскажусь завтра, сегодня семья не позволяет :-)
|
Wind_Of_Change
|
Сообщение #25
31 января 2010 в 20:51
|
Кибергонщик
11 |
Эээ... а о чем речь? Научить "клавонабору" или владению клавиатурой вполне может учитель, и вовсе не обязательно ему быть клавогонщиком. По-моему вообще термин клавогонщики подходит только к нам, потому что только мы именно в этом соревнуемся. А вот у нас, насколько всем известно, скорость печати зависит только от количества времени, проведенном в тренировках. А не в обучении. Имхо. :) buzzy писал(а): Не обязательно. Тему можно закрывать. От греха подальше. +еще один
|
zenz
|
Сообщение #26
31 января 2010 в 20:53
|
Экстракибер
42 |
меняем слово "учитель" на слово "тренер" и продолжаем обсуждение:)
|
Wind_Of_Change
|
Сообщение #27
31 января 2010 в 20:54
|
Кибергонщик
11 |
zenz писал(а): меняем слово "учитель" на слово "тренер" и продолжаем обсуждение:) Тренером в данном случае может выступать только программа, позволяющая практиковать большое количество текста\времени. А это уже обсуждается в других темах. Опять закрываем) Последний раз отредактировано 31 января 2010 в 20:54 пользователем Wind_Of_Change
|
zenz
|
Сообщение #28
31 января 2010 в 20:54
|
Экстракибер
42 |
Ну почему же... программа - это средство и анализатор - а тренер может дать живые советы по поводу движения пальцев, положения руки, угла под которым лежит рука... и разных других тонкостей...
|
Wind_Of_Change
|
Сообщение #29
31 января 2010 в 20:56
|
Кибергонщик
11 |
Зенз) Я же написал, что учитель, или тренер, конечно даст такие советы и т.д. и т.п., и скоростью ему владеть не обязательно. А вот скорость даёт практика, которой тренер дать не может физически)
|
gard
|
Сообщение #30
31 января 2010 в 20:58
|
Профи
9 |
сейчас 90% городских жителей знакомы с клавиатурой более чем год - а за это время все запомнили подсознательно ну хотя бы 70% букв. личное мнение, жду обсуждений, согласий/не согласий:) Если пользователь смотрит на клавиатуру только для того, чтобы найти первую букву слова, а всё слово потом печатает автоматически ― он набирает взрячую или нет?
|
gard
|
Сообщение #31
31 января 2010 в 20:59
|
Профи
9 |
Не обязательно. Тему можно закрывать. От греха подальше. +еще один Поясните, в чём грех этого обсуждения?
|
zenz
|
Сообщение #32
31 января 2010 в 21:00
|
Экстракибер
42 |
Ты не понимаешь:) Будучи тренером, к примеру я, могу написать тебе специальное упражнение (текст если так угодно) специально подобранный под твои ошибки.. под конкретную группу клавиш и так далее... и в нужный момент заставлять тебя проходить. смотреть на твои результаты и говорить когда хватит, а когда надо еще...
сравним с биатлоном... у тебя есть винтовка, лыжи... ты можешь бегать - и чем больше бегать будешь - тем больше выносливость будет. а тренер расскажет как бежать и будет тыкать тебя в твои ошибки, чтобы они не укоренились. и так же ты можешь стрелять, а тренер научит тебя дышать и правильно стоять, правильно держать предмет и будет говорить где твои ошибки.
живой тренер поможет достигнуть тебе больших результатов быстрее... но как всегда все будет зависеть от тебя - ты должен приложить все усилия в этих тренировках.
|
zenz
|
Сообщение #33
31 января 2010 в 21:01
|
Экстракибер
42 |
подглядывать можно... человек набирает вслепую только тогда - когда он не думает КАКИМ пальцем нажать СЛЕДУЮЩУЮ букву... когда теряется эта мысль - тогда человек научился печатать.
|
gard
|
Сообщение #34
31 января 2010 в 21:07
|
Профи
9 |
подглядывать можно... То есть вы полагаете, что при слепом наборе можно подглядывать на клавиатуру?? Первый раз такое слышу... Последний раз отредактировано 31 января 2010 в 21:07 пользователем gard
|
zenz
|
Сообщение #35
31 января 2010 в 21:08
|
Экстракибер
42 |
я лично так и делал... до скорости 500 в среднем. потом просто это стало не выгодно... если позволяет возможность читать слово и пока его набираешь переметнуться взглядом на клавиатуру, и если это реально помогает - то зачем это запрещать?! постепенно с развитием навыка нужда подглядывать отпадет. сейчас смотреть на клавиатуру я не могу. а если и пытаюсь, то просто смотрю в одну точку и все... и это только мешает. Я считаю слепым набором - моторику пальцев.. когда пальцы набирают! а не взгляд и мысль о том, что надо нажать следующую букву... и не хочу формально это выяснять... думаю каждый понимает что такое в слепую, а что так нет... слишком формально это довольно сложно определить... Последний раз отредактировано 31 января 2010 в 21:10 пользователем zenz
|
gard
|
Сообщение #36
31 января 2010 в 21:19
|
Профи
9 |
слишком формально это довольно сложно определить... Если не определиться с термином "слепой набор", то как же можно о нём вообще разговаривать? Термин-то основополагающий и заслуживает того, чтобы быть хорошо определённым. А если новичок спросит ― что такое "слепой" и "зрячий" набор, что ему ответить? До этого всё было просто: смотришь на клавиатуру ― зрячий, не смотришь ― слепой. Но в таком случает миф о том, что только слепой набор даёт результат выше 200 знаков (который присутствует на этом сайте) легко опровергается теми, кто смотрит на клавиатуру и печатает 500 знаков, как вы в прошлом. По-моему, термин "слепая печать" нуждается в уточнении в свете новых обстоятельств. :) Последний раз отредактировано 31 января 2010 в 21:19 пользователем gard
|
Переборыч
|
Сообщение #37
31 января 2010 в 21:22
|
Клавомеханик-Организатор событий
55 |
Слепая печать - способ набора на клавиатуре, стыренный у слепых, пока они не_видели, чтобы его исковеркать и переакцентировать. :)
|
zenz
|
Сообщение #38
31 января 2010 в 21:22
|
Экстракибер
42 |
еще раз выделю пару атрибутов, которые я считаю обязательными спутниками слепой печати:
моторика пальцев. рефлекторное их движение. ты способен набрать под диктовку 5 строк с закрытыми глазами. (пускай при этом скорость и ниже средней будет) мы же учим 10ти пальцевому набору? ну пусть тогда чтобы двигались все эти 10 пальцев, а не 4.... просто есть люди, кто к примеру "4мя" пальцами набирает вслепую:)
ну вот как-то так.. попробуйте объединить со своими убеждениями и выложить сюда как определение слепого набора.. интересно:)
|
gard
|
Сообщение #39
31 января 2010 в 21:35
|
Профи
9 |
Я в своё время вводил термин " тактильный набор", но он не получил распространения. В нём нет запрета на подсматривание на клавиатуру (если это не тормозит процесс), и он допускает постепенную замену зрения осязанием. К тому же он не провоцирует популярную ассоциацию: слепой набор = набор для слепых. :) Последний раз отредактировано 31 января 2010 в 21:37 пользователем gard
|
olimo
|
Сообщение #40
31 января 2010 в 21:37
|
Супермен
51 |
Хм, мне было бы трудно уважать учителя, который не умеет делать то, чему пытается учить.
В случае с набором:
1. Я набирать не умею, я ученик, мой учитель набирает 250 знаков в минуту и учит этому меня. ОК. 2. Я умею набирать 250 знаков в минуту, учитель набирает не выше 250, но требует от меня большего и дает советы. Не мило ©. Если он знает, как набирать выше 250, почему не научился сам?
Вместо 250 подставьте любое число. Вообще в плане набора я прислушаюсь ко мнению клавогонщика, который набирает либо быстрее меня, либо безошибочнее, либо быстро осваивает какие-то новые задачи.
|
zenz
|
Сообщение #41
31 января 2010 в 21:38
|
Экстракибер
42 |
лично я считаю что эти формальности - это бред сумасшедшего.. .и вводить названия тоже глупая идея...
есть цель - печатать быстро. давайте учиться "скоропечатанию" :) и пофиг как вы это назовете...
|