[{{mminutes}}:{{sseconds}}] X
Пользователь приглашает вас присоединиться к открытой игре игре с друзьями .
Ctrl предыдущая следующая Ctrl Страницы
1 2 3 4 5 6 7 8 ... 11

Форум «Академия» / Надо ли учителю клавнабора быть клавогонщиком?

Переборыч Сообщение #22 31 января 2010 в 20:38
Клавомеханик-Организатор событий
55
Я думаю, что учитель может (не)быть кем угодно, лишь бы учил. Желательно, чтобы источники информации были надёжными, наука проверена практикой, а если учитель хочет передать лично свой опыт, то уметь это преподнести доступно.
zenz Сообщение #23 31 января 2010 в 20:41
Экстракибер
42
Вообще я считаю слепой набор - это набор 10ью пальцами (ну или 9ью:) ).. когда все-таки ты уделяешь мало внимания поиску букв и не думаешь каким пальцем надо нажимать ту или иную клавишу. делать это свободно на скорости выше 300 - (опять-таки личное мнение) это умение слепого набора на достойном уровне... выше 400 - это уже профессионализм в этом деле. скорости выше - это уже личное желание и талант.
SamArKin Сообщение #24 31 января 2010 в 20:46
Гонщик
88
скорее всего, с точки зрения педагога, выскажусь завтра, сегодня семья не позволяет :-)
Wind_Of_Change Сообщение #25 31 января 2010 в 20:51
Кибергонщик
11
Эээ... а о чем речь?
Научить "клавонабору" или владению клавиатурой вполне может учитель, и вовсе не обязательно ему быть клавогонщиком. По-моему вообще термин клавогонщики подходит только к нам, потому что только мы именно в этом соревнуемся. А вот у нас, насколько всем известно, скорость печати зависит только от количества времени, проведенном в тренировках. А не в обучении. Имхо. :)
buzzy писал(а):
Не обязательно. Тему можно закрывать. От греха подальше.

+еще один
zenz Сообщение #26 31 января 2010 в 20:53
Экстракибер
42
меняем слово "учитель" на слово "тренер" и продолжаем обсуждение:)
Wind_Of_Change Сообщение #27 31 января 2010 в 20:54
Кибергонщик
11
zenz писал(а):
меняем слово "учитель" на слово "тренер" и продолжаем обсуждение:)

Тренером в данном случае может выступать только программа, позволяющая практиковать большое количество текста\времени. А это уже обсуждается в других темах.
Опять закрываем)
Последний раз отредактировано 31 января 2010 в 20:54 пользователем Wind_Of_Change
zenz Сообщение #28 31 января 2010 в 20:54
Экстракибер
42
Ну почему же... программа - это средство и анализатор - а тренер может дать живые советы по поводу движения пальцев, положения руки, угла под которым лежит рука... и разных других тонкостей...
Wind_Of_Change Сообщение #29 31 января 2010 в 20:56
Кибергонщик
11
Зенз)
Я же написал, что учитель, или тренер, конечно даст такие советы и т.д. и т.п., и скоростью ему владеть не обязательно. А вот скорость даёт практика, которой тренер дать не может физически)
gard Сообщение #30 31 января 2010 в 20:58
Профи
9
сейчас 90% городских жителей знакомы с клавиатурой более чем год - а за это время все запомнили подсознательно ну хотя бы 70% букв. личное мнение, жду обсуждений, согласий/не согласий:)

Если пользователь смотрит на клавиатуру только для того, чтобы найти первую букву слова, а всё слово потом печатает автоматически ― он набирает взрячую или нет?
gard Сообщение #31 31 января 2010 в 20:59
Профи
9
Не обязательно. Тему можно закрывать. От греха подальше.
+еще один

Поясните, в чём грех этого обсуждения?
zenz Сообщение #32 31 января 2010 в 21:00
Экстракибер
42
Ты не понимаешь:) Будучи тренером, к примеру я, могу написать тебе специальное упражнение (текст если так угодно) специально подобранный под твои ошибки.. под конкретную группу клавиш и так далее... и в нужный момент заставлять тебя проходить. смотреть на твои результаты и говорить когда хватит, а когда надо еще...

сравним с биатлоном... у тебя есть винтовка, лыжи... ты можешь бегать - и чем больше бегать будешь - тем больше выносливость будет. а тренер расскажет как бежать и будет тыкать тебя в твои ошибки, чтобы они не укоренились. и так же ты можешь стрелять, а тренер научит тебя дышать и правильно стоять, правильно держать предмет и будет говорить где твои ошибки.

живой тренер поможет достигнуть тебе больших результатов быстрее... но как всегда все будет зависеть от тебя - ты должен приложить все усилия в этих тренировках.
zenz Сообщение #33 31 января 2010 в 21:01
Экстракибер
42
подглядывать можно... человек набирает вслепую только тогда - когда он не думает КАКИМ пальцем нажать СЛЕДУЮЩУЮ букву... когда теряется эта мысль - тогда человек научился печатать.
gard Сообщение #34 31 января 2010 в 21:07
Профи
9
подглядывать можно...

То есть вы полагаете, что при слепом наборе можно подглядывать на клавиатуру?? Первый раз такое слышу...
Последний раз отредактировано 31 января 2010 в 21:07 пользователем gard
zenz Сообщение #35 31 января 2010 в 21:08
Экстракибер
42
я лично так и делал... до скорости 500 в среднем. потом просто это стало не выгодно...

если позволяет возможность читать слово и пока его набираешь переметнуться взглядом на клавиатуру, и если это реально помогает - то зачем это запрещать?! постепенно с развитием навыка нужда подглядывать отпадет. сейчас смотреть на клавиатуру я не могу. а если и пытаюсь, то просто смотрю в одну точку и все... и это только мешает.

Я считаю слепым набором - моторику пальцев.. когда пальцы набирают! а не взгляд и мысль о том, что надо нажать следующую букву... и не хочу формально это выяснять... думаю каждый понимает что такое в слепую, а что так нет... слишком формально это довольно сложно определить...
Последний раз отредактировано 31 января 2010 в 21:10 пользователем zenz
gard Сообщение #36 31 января 2010 в 21:19
Профи
9
слишком формально это довольно сложно определить...

Если не определиться с термином "слепой набор", то как же можно о нём вообще разговаривать? Термин-то основополагающий и заслуживает того, чтобы быть хорошо определённым. А если новичок спросит ― что такое "слепой" и "зрячий" набор, что ему ответить? До этого всё было просто: смотришь на клавиатуру ― зрячий, не смотришь ― слепой. Но в таком случает миф о том, что только слепой набор даёт результат выше 200 знаков (который присутствует на этом сайте) легко опровергается теми, кто смотрит на клавиатуру и печатает 500 знаков, как вы в прошлом.

По-моему, термин "слепая печать" нуждается в уточнении в свете новых обстоятельств. :)
Последний раз отредактировано 31 января 2010 в 21:19 пользователем gard
Переборыч Сообщение #37 31 января 2010 в 21:22
Клавомеханик-Организатор событий
55
Слепая печать - способ набора на клавиатуре, стыренный у слепых, пока они не_видели, чтобы его исковеркать и переакцентировать. :)
zenz Сообщение #38 31 января 2010 в 21:22
Экстракибер
42
еще раз выделю пару атрибутов, которые я считаю обязательными спутниками слепой печати:

моторика пальцев. рефлекторное их движение.
ты способен набрать под диктовку 5 строк с закрытыми глазами. (пускай при этом скорость и ниже средней будет)
мы же учим 10ти пальцевому набору? ну пусть тогда чтобы двигались все эти 10 пальцев, а не 4.... просто есть люди, кто к примеру "4мя" пальцами набирает вслепую:)

ну вот как-то так.. попробуйте объединить со своими убеждениями и выложить сюда как определение слепого набора.. интересно:)
gard Сообщение #39 31 января 2010 в 21:35
Профи
9
Я в своё время вводил термин "тактильный набор", но он не получил распространения. В нём нет запрета на подсматривание на клавиатуру (если это не тормозит процесс), и он допускает постепенную замену зрения осязанием. К тому же он не провоцирует популярную ассоциацию: слепой набор = набор для слепых. :)
Последний раз отредактировано 31 января 2010 в 21:37 пользователем gard
olimo Сообщение #40 31 января 2010 в 21:37
Супермен
51
Хм, мне было бы трудно уважать учителя, который не умеет делать то, чему пытается учить.

В случае с набором:

1. Я набирать не умею, я ученик, мой учитель набирает 250 знаков в минуту и учит этому меня. ОК.
2. Я умею набирать 250 знаков в минуту, учитель набирает не выше 250, но требует от меня большего и дает советы. Не мило ©. Если он знает, как набирать выше 250, почему не научился сам?

Вместо 250 подставьте любое число. Вообще в плане набора я прислушаюсь ко мнению клавогонщика, который набирает либо быстрее меня, либо безошибочнее, либо быстро осваивает какие-то новые задачи.
zenz Сообщение #41 31 января 2010 в 21:38
Экстракибер
42
лично я считаю что эти формальности - это бред сумасшедшего.. .и вводить названия тоже глупая идея...

есть цель - печатать быстро. давайте учиться "скоропечатанию" :) и пофиг как вы это назовете...

Чтобы писать в форуме, нужно зарегистрироваться.

Ctrl предыдущая следующая Ctrl Страницы
1 2 3 4 5 6 7 8 ... 11

Связаться
Выделить
Выделите фрагменты страницы, относящиеся к вашему сообщению
Скрыть сведения
Скрыть всю личную информацию
Отмена