[{{mminutes}}:{{sseconds}}] X
Пользователь приглашает вас присоединиться к открытой игре игре с друзьями .
Ctrl предыдущая следующая Ctrl Страницы
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Форум «Академия» / Надо ли учителю клавнабора быть клавогонщиком?

gard Сообщение #102 1 февраля 2010 в 17:31
Профи
9
Не переучивалась.

Я думаю, у вас был большой опыт до Соло (вы интуитивно знали расположение букв). Поэтому вы и не стали возвращать пальцы (а зачем?) на ФЫВА ОЛДЖ. Вы просто взяли тексты Соло и перепечатали их с соблюдением зон. Если вы и "выпускник Соло", то очень нерепрезентативный. :) А гонщики и маньяки печатают сразу всеми пальцами и часто вообще без исходной позиции.

Соло учит не ставить пальцы на ФЫВА ОЛДЖ в перерывах на обдумывание, а возвращать на неё пальцы после каждого удара. Именно в этом суть классического слепого метода печати. Сведения хаоса случайных интуитивных ударов по клавишам к небольшому числу движений из исходной позиции. А гонщики и маньяки печатают сразу всеми пальцами и часто вообще без исходной позиции.
Последний раз отредактировано 1 февраля 2010 в 17:34 пользователем gard
xLime Сообщение #103 1 февраля 2010 в 17:35
Маньяк
23
gard, учился по соло с нуля. И то не завершил, потому ось слетала, а заного начинать не очень хочется. По графику можно увидеть, что упорно двигаюсь вверх. На большой скорости просто физически не успеваешь вернуть пальцы в исходное положение.
Оффтопим...
Последний раз отредактировано 1 февраля 2010 в 17:36 пользователем xLime
gard Сообщение #104 1 февраля 2010 в 17:35
Профи
9
Говорит - не возвращаю :)

Разумеется, не возвращаете. Потому что вы сейчас печатаете совсем не так как учит Соло. Просто ВВШ удалось вас убедить, что вы печатаете именно тем методом, которому он вас научил. А в убеждении ему, как известно, нету равных. :)
Mr_Tvister Сообщение #105 1 февраля 2010 в 17:38
Маньяк
25
[offtop]gard, всё это ваши чисто субъективные предположения. Вы себе что-то хотите доказать? [offtop]

Кстати, про учителей, у ВВШ рекорд в скорости набора был порядка 650 зн/мин
gard Сообщение #106 1 февраля 2010 в 17:41
Профи
9
На большой скорости просто физически не успеваешь вернуть пальцы в исходное положение.

Именно потому, что классический слепой метод не рассчитан на большую скорость. Его задача ― научить массы набирать со скоростью 120-140. А там ― "как поведёт (повезёт)". :)

Я совсем не спорю, что классический американский слепой десятипальцевый имеет очень простой алгоритм действий. Но цена тому ― низкая производительность, и с этим ничего не поделаешь. Откуда постояные жалобы ― скорость не растёт! Если захотите печатать быстрее, понадобится переучиваться на метод "гонщиков и маньяков" (переборы, упреждающее считывание и проч).
Последний раз отредактировано 1 февраля 2010 в 17:44 пользователем gard
gard Сообщение #107 1 февраля 2010 в 17:43
Профи
9
Кстати, про учителей, у ВВШ рекорд в скорости набора был порядка 650 зн/мин.

Где это можно посмотреть?
olimo Сообщение #108 1 февраля 2010 в 17:43
Супермен
51
Я думаю, у вас был большой опыт до Соло (вы интуитивно знали расположение букв).
Ошибаетесь. Набирала двумя пальцами, глядя на клавиатуру, с кучей опечаток и их последующих исправлений. Дико уставала от набора. Скорость была низкая. К сожалению, сейчас вернуться лет на 6-7 назад и замерить не могу. Но не быстрее, чем я стала набирать вслепую после завершения курса - а это где-то знаков 150 в минуту.
Последний раз отредактировано 1 февраля 2010 в 17:45 пользователем olimo
xLime Сообщение #109 1 февраля 2010 в 17:45
Маньяк
23
Человек просто не верит, что "СОЛО" работает. = )
olimo Сообщение #110 1 февраля 2010 в 17:49
Супермен
51
По-моему, человек просто ищет оправдания тому, что до сих пор еще в "таксистах". То "заурядные тексты", то "я не машинистка", то косяки в обучающих курсах...

gard, вас в школе учили писать в тетрадках в косую линейку и выписывать буковки по прописи, обязательно соединяя их между собой, да еще по определенным правилам. Ответьте на простой вопрос: вы до сих пор пишете точно по прописи или все-таки выработали свой почерк?
Mr_Tvister Сообщение #111 1 февраля 2010 в 17:49
Маньяк
25
ВВШ: "Мой рекорд – 500 знаков в минуту. Но обычно свои материалы я пишу со скоростью 350-400 знаков в минуту."

http://freealt.net/2008/07/28/intervyu-s-v...hahidzhanyanom/
gard Сообщение #112 1 февраля 2010 в 17:49
Профи
9
Набирала двумя пальцами, глядя на клавиатуру, с кучей опечаток и их последующих исправлений.

Но вы же не возвращали эти пальцы на А о О, правильно? А значит, прекрасно знали всю центральную область клавиатуры, которая обеспечивает 65 процентов набора.
А к классическом методе все клавиши находятся из исходной позиции, а не по зрячей привычке. :)
DenL Сообщение #113 1 февраля 2010 в 17:50
Маньяк
31
Если захотите печатать быстрее, понадобится переучиваться на метод "гонщиков и маньяков"

Вот только гонщики и маньяки, научившиеся по Соло, в том числе и с нуля (Ваш покорный слуга, например) почему-то о том, что они открыли какой-то свой метод, и не подозревают. Может, все же Вам стоит пересмотреть свой взгляд на "классический слепой метод"?
gard Сообщение #114 1 февраля 2010 в 17:51
Профи
9
gard, вас в школе учили писать в тетрадках в косую линейку и выписывать буковки по прописи, обязательно соединяя их между собой, да еще по определенным правилам. Ответьте на простой вопрос: вы до сих пор пишете точно по прописи или все-таки выработали свой почерк?

Я уже столько раз отвечал на этот затасканный аргумент (он, наверное, есть в самом Соло, насколько я понимаю?), что лучше промолчу. :)
Kto Сообщение #115 1 февраля 2010 в 17:55
Супермен
12
Mr_Tvister писал(а):
ВВШ: "Мой рекорд – 500 знаков в минуту. Но обычно свои материалы я пишу со скоростью 350-400 знаков в минуту."

http://freealt.net/2008/07/28/intervyu-s-v...hahidzhanyanom/

После одного интервью, в котором я прочитал вопиющую ложь с понятными целями и понятно какого характера, я стал ставить под сомнения абсолютно все высказывания ВВШ, которые он даёт в интервью. Это, конечно, ни в коей мере не умаляет заслуг, связанных со школой, но тем не менее.
gard Сообщение #116 1 февраля 2010 в 17:55
Профи
9
ВВШ: "Мой рекорд – 500 знаков в минуту. Но обычно свои материалы я пишу со скоростью 350-400 знаков в минуту."

А мой рекорд ― 800 знаков в минуту! Но в Обычном я его цитаты перепечатываю со скоростью в 250 знаков. :)
Вот только гонщики и маньяки, научившиеся по Соло, в том числе и с нуля (Ваш покорный слуга, например) почему-то о том, что они открыли какой-то свой метод, и не подозревают.

Не понял, если вы сейчас перейдёте на гибкие зоны для пальцев, вы тоже будете продолжать считать, что печатаете тем методом, которому вас научили в Соло? То же самое и относительно возвращения пальцев на ФЫВА ОЛДЖ, которому учит Соло...
Последний раз отредактировано 1 февраля 2010 в 17:58 пользователем gard
Mr_Tvister Сообщение #117 1 февраля 2010 в 17:58
Маньяк
25
Kto писал(а):
После одного интервью, в котором я прочитал вопиющую ложь с понятными целями и понятно какого характера, я стал ставить под сомнения абсолютно все высказывания ВВШ, которые он даёт в интервью. Это, конечно, ни в коей мере не умаляет заслуг, связанных со школой, но тем не менее.


Ссылку в студию!
olimo Сообщение #118 1 февраля 2010 в 18:00
Супермен
51
Но вы же не возвращали эти пальцы на А о О, правильно? А значит, прекрасно знали всю центральную область клавиатуры, которая обеспечивает 65 процентов набора.
"Прекрасность" весьма сомнительна, учитывая низкую скорость и большой дискомфорт от набора. Думаю, сложно сейчас найти человека, который был бы знаком с клавиатурой меньше, чем я тогда. В подавляющем большинстве случаев люди начинают учиться слепому набору, уже имея хоть какой-то опыт набора как придется, двумя пальцами.

Я уже столько раз отвечал на этот затасканный аргумент (он, наверное, есть в самом Соло, насколько я понимаю?), что лучше промолчу. :)
Не знаю, есть ли он в "Соло", да и ваших ответов на это не видала. Когда детей учат писать, им дают базу. Дальше каждый вырабатывает свой почерк, кому-то быстрее писать слитно, кому-то - отдельными полупечатными буковками, далее в старших классах и вузе все учатся сокращать, чтобы успевать записывать лекции. Почему-то никто не стонет "ах, я не успеваю записывать лекции, почему Марьванна в 1 классе меня учила такому неудобному способу письма".

А к классическом методе все клавиши находятся из исходной позиции, а не по зрячей привычке. :)
Да, только при быстром наборе пальцы не успевают вернуться в исходную позицию ;) А в случае перерыва в наборе, например, когда я обдумываю, что еще написать, я часто кладу пальцы именно на ФЫВА-ОЛДЖ. И перед началом набора всегда нащупываю эту отправную точку. Если текст начинается, например, с буквы "К", я двигаюсь к ней от исходного "А", а не сразу ставлю пальцы так, чтобы левый указательный был на "К". К моменту начала набора пальцы уже стоят на ФЫВА-ОЛДЖ.
gard Сообщение #119 1 февраля 2010 в 18:00
Профи
9
Человек просто не верит, что "СОЛО" работает. = )

Соло прекрасно работает до результата в 120-140 знаков, с этим не спорю. А дальше ― как поведёт (повезёт).
olimo Сообщение #120 1 февраля 2010 в 18:02
Супермен
51
если вы сейчас перейдёте на гибкие зоны для пальцев, вы тоже будете продолжать считать, что печатаете тем методом, которому вас научили в Соло?
Извиняюсь, если вопрос задан не мне, но я уже не перейду на гибкие зоны для пальцев. Это для меня равносильно обучению совершенно новому методу. Но если бы перешла, говорила бы, что набираю не тем методом, которому учили в "Соло".

То же самое и относительно возвращения пальцев на ФЫВА ОЛДЖ, которому учит Соло...
А здесь уже не то же самое. "Соло" вон еще учит после каждой ошибки 5 секунд передохнуть и подумать о прекрасном :D Вы этой рекомендации тоже следуете?
Последний раз отредактировано 1 февраля 2010 в 18:03 пользователем olimo
gard Сообщение #121 1 февраля 2010 в 18:06
Профи
9
В подавляющем большинстве случаев люди начинают учиться слепому набору, уже имея хоть какой-то опыт набора как придется, двумя пальцами.

Дело в том, что это опыт набора БЕЗ ИСХОДНОЙ ПОЗИЦИИ.
Не знаю, есть ли он в "Соло", да и ваших ответов на это не видала. Когда детей учат писать, им дают базу. Дальше каждый вырабатывает свой почерк, кому-то быстрее писать слитно, кому-то - отдельными полупечатными буковками, далее в старших классах и вузе все учатся сокращать, чтобы успевать записывать лекции. Почему-то никто не стонет "ах, я не успеваю записывать лекции, почему Марьванна в 1 классе меня учила такому неудобному способу письма".

Я изумляюсь насколько слово в слово одинаковы подобные аргументы. :)
Быстрый почерк ― это отступление от классического каллиграфического почерка, которому учат в школе. А ОТСТУПЛЕНИЯ у всех разные.
Да, только при быстром наборе пальцы не успевают вернуться в исходную позицию ;)

Ну, а я про что? "Быстрый набор" не имеет прямого отношения к классическому слепому методу. Он может происходить без исходной позиции и без зон...
Последний раз отредактировано 1 февраля 2010 в 18:06 пользователем gard

Чтобы писать в форуме, нужно зарегистрироваться.

Ctrl предыдущая следующая Ctrl Страницы
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Связаться
Выделить
Выделите фрагменты страницы, относящиеся к вашему сообщению
Скрыть сведения
Скрыть всю личную информацию
Отмена