olimo
|
Сообщение #81
10 августа 2010 в 08:33
|
Супермен
51 |
В принципе да, в условиях, когда призы даются случайно (кроме самых-самых первых мест), имеет смысл требовать пробега. Действительно, одно дело — раз в неделю прокатиться и участвовать в «лотерее», а другое — кататься регулярно. При старых правилах, когда призы давали по рангам, смысла требовать пробега не было — важно было иметь результат как можно выше. А сейчас результат по скорости для получения приза не важен — если конечно нет возможности попасть в первую тройку. Для безошибочности пробег особенно важен, на мой взгляд. Только кто будет за этим следить?.. Если «казначей» возьмется, было бы круто. А еще — у премиум-игроков-безошибочников можно сверять графики ошибок в начале недели и в конце, чтоб убедиться, что низкий процент ошибок — результат новых безошибочных заездов, а не удаления старых ошибочных. (Вот мой график, например.)
|
Ripcord
|
Сообщение #82
10 августа 2010 в 08:34
|
Гонщик
50 |
Caterpillar писал(а): Как вариант, реализовать и по "безошибке" случайное распределение призов в диапазоне от 0,00-2,00%, как решит Tolstij апдейт Случайное распределение призов в диапазоне от 0,00-2,00% для всех категорий, т.е. всего 5 мест для всех "Буфероманов"). В таком случае размер призов можно увеличить, чтобы сохранялось желание ездить безошибочно + экономия призового фонда.
|
olimo
|
Сообщение #83
10 августа 2010 в 08:43
|
Супермен
51 |
От 0 до 2% — это огромный диапазон. В пределах 2% может ездить практически любой, ведь это получается 6 ошибок в заезде в среднем — достаточно не доезжать заезды после седьмой ошибки, чтобы иметь средний процент не более 2. Ниже процента — уже значительно сложнее, надо регулярно делать не более 3 ошибок. В общем, если и давать случайно за безошибочность, я за сужение диапазона либо за несколько диапазонов с соответствующими разными призами. Типа 0—0,5%, 0,51—1%, 1,01—1,5%, 1,51—2%, чем менее ошибочен диапазон, тем больше ставки. Не уверена, нужны ли диапазоны выше процента, особенно от полутора до двух — не вижу никаких особых заслуг, достойных призов, в таком уровне ошибок — тем более что гонка не открытая, а у каждого своя, и неудачные заезды можно не заканчивать. Можно давать в каждом таком диапазоне один приз случайным образом. Естественно, чем меньше ошибок, тем приз больше. Чтоб был стимул участвовать в «лотерее» на более высоком уровне. Последний раз отредактировано 10 августа 2010 в 08:46 пользователем olimo
|
Ripcord
|
Сообщение #84
10 августа 2010 в 08:49
|
Гонщик
50 |
olimo писал(а): В общем, если и давать случайно за безошибочность, я за сужение диапазона либо за несколько диапазонов с соответствующими разными призами. Типа 0—0,5%, 0,51—1%, 1,01—1,5%, 1,51—2%, чем менее ошибочен диапазон, тем больше ставки. Не уверена, нужны ли диапазоны выше процента, особенно от полутора до двух — не вижу никаких особых заслуг, достойных призов, в таком уровне ошибок. Чтобы попасть в твои первые два диапазона опять все будут недоезжать и удалять зезды - этим проблема не решается. Тогда уж лучше делать выборку в интервале от 0,5-1,5% Последний раз отредактировано 10 августа 2010 в 08:51 пользователем Ripcord
|
olimo
|
Сообщение #85
10 августа 2010 в 09:02
|
Супермен
51 |
По-моему, проблема — это когда делают новый аккаунт и «начинают там жизнь заново» без ошибок изначально. Или когда удаляют из статистики все старые заезды, кроме безошибочных. А недоезды — не проблема. Без них не бывает в непубличной гонке. Я сама вчера дохрена заездов не доехала, снизила процент с 0,75 до 0,43. Спросишь в чем кайф от такого? Ну дык я и доехала больше 50 заездов :) Без стимула одновременно уменьшать ошибки и наращивать пробег я бы столько безошибочных и одноошибочных заездов не сделала. Кучу раз за 500 вышла, т.к. перестала нервничать от того, что уже последняя строка, а я еще не сделала ошибок. Рекорд поставила. Толк есть, я думаю. Попробуй сам снизить ошибки до 0,5% или ниже — увидишь, что и с недоездами это приличный труд :) Последний раз отредактировано 10 августа 2010 в 09:04 пользователем olimo
|
Ripcord
|
Сообщение #86
10 августа 2010 в 09:15
|
Гонщик
50 |
olimo писал(а): Попробуй сам снизить ошибки до 0,5% или ниже — увидишь, что и с недоездами это приличный труд :) Я тоже балуюсь недоездунством
|
olimo
|
Сообщение #87
10 августа 2010 в 10:07
|
Супермен
51 |
Ну а чего тогда говорить :) очень мало кто может держать 0—1% ошибок без недоездов.
|
LightStorm
|
Сообщение #88
10 августа 2010 в 10:35
|
Маньяк
35 |
olimo писал(а): Ну дык я и доехала больше 50 заездов :) Без стимула одновременно уменьшать ошибки и наращивать пробег я бы столько безошибочных и одноошибочных заездов не сделала. Вооот! Вот в чем суть! Не проблема отмена заездов, проблема, что у многих нет стимула наращивать пробег. А лучше обоих. Но если безошибочность это по желанию, хотя очень рекомендуется, то пробег я считаю надо требовать. Иначе приз за 1 проезд по словарю за неделю - это совершенно не заслуженный приз. Последний раз отредактировано 10 августа 2010 в 10:37 пользователем LightStorm
|
Андруша
|
Сообщение #89
10 августа 2010 в 16:12
|
Кибергонщик
68 |
Ух, какие страсти разгорелись! :) Чтобы иметь реальный низкий показатель безошибочности, нужно или быть безошибочно стабильным во всех режимах (а-ля-Автандилина), или же ездить с существенным занижением скорости и острожностью в кажом заезде (извини MMMAAANNN, может я и ошибаюсь, но мне кажется, что твои показатели средней и лучшей скоростей по словарю - это далеко не предел и ты можешь намного больше :) Если вы не относитесь ни к первой, ни к второй категории, то достичь космического низкого процента безошибочности без недоездов - это очень и очень сложно. скрытый текст… Почему я решил заняться понижением процента ошибок? :) Потому что захотелось пополнить коллекцию наград и добить "Буферный начальный" до звезды, а особого стимула, при имевшемся пробеге в 500 заездов, откатать столько же, не было :) Ну и обзавидовался, что некоторые игроки смогли зафиксировать 0,00% в Обычном или Частотном :)
У меня было два пути: или выбрать путь Скорости (в этом случае средняя по словарю была бы сейчас где-то в районе 500-510 (может и больше), а не 485-490, да и рекорд бы обновился), или путь Безошибочности (точнее, спортивного понижение процента ошибок, т. к. я заядлый ошибочник :) Я выбрал второе, при этом поставив перед собой две цели: не занижать средней скорости, а по возможности даже ее повышать, или хотя бы держать на определенном уровне; и доезжать как можно больше заездов, чтобы снижение ошибочности было реальным.
Не скажу, что этот процесс сложный :) Нужно просто немного больше концетрации в каждом заезде, это раз. А два - словарь по объему не такой уж и большой, и после пары сотен заездов по нем, больше смахивает не на какую-то Абракадабру, а скорее на Частотный, поэтому пальцы не пугаются "сложных" сочетаний, а работают "на автомате", и для того чтобы печатать аккуратно, нужно просто-напросто этот автоматизированный процесс хорошо контролировать :)
Ну и снижение процента ошибок нужно делать разумно, не рвать сразу каждый заезд в "ноль" , а делать это постепенно. До 0,66% 2 ошибки - это хорошо, а 3 - не так уж и плохо; до 0,33% 1 ошибка - хорошо, 2 - не так уж и плохо, а 3 - нежелательно, поэтому в каждом заезде, где лепил 2 ошибки, приходилось внимательно "доползать" до конца; ниже 0,33% - это уже намного сложнее, но не хардкор :) хардкор начинается с 0,15% - когда 0 уже не компенсирует 1 :)
До 0,15% не доезжал из 10 заездов 1-2, а после 0,15% - даже не знаю, конечно, не каждый второй, но каждый 3-4 точно :) да-да, а вы сами попробуйте! :) И после 0,15% желательно не сидеть часами в Буферном, а делать маленькие подходы. Если подряд два недоезда - сразу же в другой режим или лучше отдыхать :)
Заметил то, безошибочные заезды у меня получаются только тогда, когда печатаю ритмично, в районе 500 и при вкл. оперативной статистике ТС или спидометре :) Как только начинаю аккуратничать или замедляться - обязательно спотыкаюсь :)
А еще: да! я планирую получить на выходе 0,00% хотите этого вы или нет! :) Нафиг было ввязываться в это тогда? :) Пути назад нет. Только вперед, точнее вниз! :) В запасе еще 175 заездов, из них 50-60 нужно для "последнего контрольного" :) Идея Валерия награждать за Безошибочность - не очень хорошая идея! (Угу, 5000 получил на этой неделе, теперь можна и кричать? :) Хотя все же некоторые усилия потребовались для этого, поэтому приз на этой неделе - не такой уж и халявный :) Но это только на этой неделе. Что, если я добъю до 0,00% и каждую последующую неделю буду проезжать 1, 10, 100, сколько потребуется,.. заездов в ноль? Так само и другие? Скорость - показатель случайный, ее сделать такой, как ты хочешь очень сложно. А Безошибочностью легко управлять (относительно легко, в каждом заезде по словарю только 300 символов, это же не Марафон 5 минут полностью без ошибок печатать), и никто этого не может не то что запретить, а просто-напросто контролировать. Если управлять статиской могут только Премиум, а кто Премиум, кто нет - это видно, то недоезды доступны каждому пользователю сайта, нигде в Правилах о них не упоминается и не запрещается, а поэтому кричать "Я доезжаю, а он не доезжает!" - не имеет смысла, может все как раз и наоборот :) Последний раз отредактировано 10 августа 2010 в 16:15 пользователем Андруша
|
olimo
|
Сообщение #90
10 августа 2010 в 16:45
|
Супермен
51 |
Чтобы иметь реальный низкий показатель безошибочности, нужно или быть безошибочно стабильным во всех режимах (а-ля-Автандилина), или же ездить с существенным занижением скорости и острожностью в кажом заезде Андруша, +1 :) и не факт, что политика типа 2 приведет в итоге к результатам типа 1 с достойной скоростью. Как мне кажется. Я тоже стараюсь не замедляться, собсно средняя выросла, а еще и рекорд поставила :) Отключила спидометр, чтобы меньше отвлекаться, в итоге стала чаще за 500 выходить без паники. Ведь при достаточно ритмичном наборе часто и не замечаешь, что едешь быстро. Какие выводы у меня из такого катания с недоездами? 1) процент ошибок ниже 0,5 — для меня серьезное достижение даже и с недоездами, это нифига не халява, т.к. мало не доезжать, главное — ДОЕЗЖАТЬ успешно — а иначе как снизишь процент? ;) (ну, естественно, без отмен старых ошибок) 2) если бы я каталась с тем же уровнем ошибок, что и раньше, но оставляла бы в статистике только безошибочные заезды — их было бы один-два за вчера всего, а так их больше десятка, значит все-таки я научилась делать в этом словаре меньше ошибок 3) когда я привыкаю набирать без ошибок, у меня не ёкает в конце заезда типа «ух, я без ошибок, щас может рекорд поставлю → паника → срыв рекорда», поэтому хороших результатов становится больше Скорость - показатель случайный вот тут не поняла о_О ну конечно с точностью до знака не подгонишь, но все-таки звучит забавно)) Последний раз отредактировано 10 августа 2010 в 16:46 пользователем olimo
|
AlexeiD
|
Сообщение #91
10 августа 2010 в 17:54
|
Супермен
51 |
Не знаю как вы, я бы убился специально наезжать сколько-то безошибочных заездов за копеечные 5000 очков :) Хочет кто-то - почему бы нет. Единственное, конечно, плохо если не вводить недельное ограничение, тогда кто-то может на лаврах долго сидеть.
|
olimo
|
Сообщение #92
10 августа 2010 в 18:16
|
Супермен
51 |
Да фиг с ними с очками, интересно само по себе :)
|
AlexeiD
|
Сообщение #93
10 августа 2010 в 18:38
|
Супермен
51 |
Кто ж спорит, для кого-то интересно. Ну ввели бонус за безошибочность, ну кто-то срубил немного очков, и возможно ещё срубит. Бывает :) Не понимаю, почему идея награждать безошибочных игроков плоха. Последний раз отредактировано 10 августа 2010 в 18:38 пользователем AlexeiD
|
Андруша
|
Сообщение #94
10 августа 2010 в 18:41
|
Кибергонщик
68 |
olimo писал(а): Скорость - показатель случайный вот тут не поняла о_О ну конечно с точностью до знака не подгонишь, но все-таки звучит забавно)) Ну чуток не так написал, как думал :) Точнее - хорошая скорость :) скрытый текст… Это когда, например, я скажу: Так, сейчас в обычке делаю 10 зездов, из них 5 - небольшие запиццот, парочка - 550+ ну и напоследок можна и шиссот :))) Сделаю я такое? Ага! Хрен там! :) Если же скажу: 10 заездов в той же обычке с 0-1 ошибкой - это более реально. Хороший показатель скорости и хороший показатель безошибочности (в контексте поднятой темы) - две разные вещи и имеют разную природу. Чтобы показать первое - нужно выжимать из себя хорошенько (даа, ошибки убивают, но отличные результаты бывают и с ошибками), а вот второе - можно и лететь, а можно и тыкать одним пальцем 200 зн/мин - в итоге получаешь 0 ошибок, и пофиг, какая у тебя была скорость, главное - процент ошибок уменьшился :) Прим. Сообщение написал час назад, а вот только отправил, 404, 404 :)Да фиг с ними с очками, интересно само по себе :) Вот-вот! )
|
AlexeiD
|
Сообщение #95
10 августа 2010 в 18:48
|
Супермен
51 |
Кстати, даю бесплатный совет: можно ведь зарегать и 10 аккаунтов! С каждого проехать сколько надо, первой пятерке со своей скоростью, второй - со скоростью пониже. И занять таким образом 10 мест в двух зонах. Вроде всего ничего, а уже +25000 очков в кармане. Последний раз отредактировано 10 августа 2010 в 18:50 пользователем AlexeiD
|
Tolstij
|
Сообщение #96
10 августа 2010 в 19:13
|
Гонщик
8 |
Мешки с очками прибыли, призы отправлены :). Из спонсорского фонда было потрачено 76 500 на призы за безошибочность, предпоследние места, одинаковые места, дополнительную линию "Улыбок удачи" и "Золотую подкову удачи".
Остаток 82 555 - 76 500 500 = 6 055 переходит на следующий тур. Требуются спонсоры! :)
"Золотую подкову удачи" получил HurryUp.
|
Бэтмен
|
Сообщение #97
10 августа 2010 в 20:39
|
Маньяк
97 |
Похоже можно подвести итог: если ты не читер и ездишь честно, то неважно как именно ты добиваешься низкого процента ошибок: не доезжаешь, правишь статистику, создаешь клонов и наезжаешь нужное количество текстов - все в пределах правил и не вызывает общественного возмущения и порицания!))) Тогда с Норманом все в порядке. И для тех, кто хочет подзаработать очков стоит прислушаться к совету AlexeiD! ))))
|
Норман
|
Сообщение #98
10 августа 2010 в 21:50
|
Гонщик
1 |
Ну и шороха я навел... :) Всё в порядке, уважаемые пользователи! Я не клон! Я действительно около полугода назад некоторое время гонял здесь под другим ником. Потом мне это дело надоело, и я забросил это дело. Как видите, на днях вернулся. Зарегался под новым ником, ибо не помню пароль от старого. Ну подумайте сами, какой смысл какому-то игроку "с опытом" создавать новый аккаунт, гонять там нехилое количество текстов пробега (100 там и 20 сям), чтобы получить какое-то количество очков? Логиченее было бы это время потратить, допустим, на накатывание определенного количества пробега в буферном на своем старом аккаунте. Те же очки. Да даже если бы я и был чьим-то клоном, то вы должны были бы этому человеку сказать "брависсимо!", за такую упорность в достижении цели. :) А что касаемо безошибочности, заездов, недоездов, очков... Я эти очки выигрываю так же честно, как и вы. И, поверьте мне, накатать 20-100 (или больше заездов) абсолютно безошибочно - это титанический труд. И титанические времязатраты. Приходится умышленно ездить на порядок медленне, чем можешь, дабы не допустить ни единой ошибки. Если ты ее допускаешь, приходится не доезжать... Не думаю, что это такой страшный грех. :) Мы все это делаем. И чем выше ранг и больше опыта у клавогонщика, тем чаще он занимается недоездунством. Чтобы не портить свою красиваю, горячо любимаю статистику. Вот такие вот гонки, друзья. С уважением, Норман.
|
Бэтмен
|
Сообщение #99
10 августа 2010 в 22:14
|
Маньяк
97 |
"Брависимо" общественность уже высказала, а AlexeiD даже предложил более конструктивную идею, так что Норман - мелко плаваете!)))) Что касается душещипательного объяснения - не очень убедительно, слишком много совпадений, что вызывает сомнение. Но опровергать неубедительные доводы и объяснять где тут логика нет смысла в виду мелочности вопроса. Однако, для подтверждения своих слов слабо назвать старый ник? Даже если забыл пароль - народ может глянуть статистику!)))) p.s. Для справки - "на порядок меньше" - это меньше в десять раз.)))) Либо ты читер, либо очень сильно льстишь себе, как впрочем и с "титаническим трудом" и "титаническими времязатратами".))) Чуть не забыл! Для тех кто не помнит пароль на сайте предусмотрен способ его восстановления, см. ссылку "Я ничего не помню" при входе и регистрации! Гы-ы-ы!)))) Последний раз отредактировано 10 августа 2010 в 22:34 пользователем Бэтмен
|
Норман
|
Сообщение #100
10 августа 2010 в 22:37
|
Гонщик
1 |
onipka писал(а): "Брависимо" общественность уже высказала, а AlexeiD даже предложил более конструктивную идею, так что Норман - мелко плаваете!)))) Что касается душещипательного объяснения - не очень убедительно, слишком много совпадений, что вызывает сомнение. Но опровергать неубедительные доводы и объяснять где тут логика нет смысла в виду мелочности вопроса. Однако, для подтверждения своих слов слабо назвать старый ник? Даже если забыл пароль - народ может глянуть статистику!)))) Вы говорите, что слишком много совпадений... Каких? В чем? Что-то я не улавливаю. Старый ник говорить не вижу смысла. Одна из причин - не хочу чтобы копались в моей древней статистике полугодовой давности. Это первое. И второе... Какое имеет значение, клон я или самостоятельный игрок? И в том и в другом случае я не являлся бы человеком, нечестно побеждающим (зарабатывающим очки). В чем заключалась бы нечистоплотность того игрока, который бы создал клона и накатал бы им себе приз в виде очков? В чем? Правила конкурса были бы выполнены, нужное кол-во текстов было бы пройдено. Всё набиралось бы своими собственными красивыми руками пианиста, со своей же собственной скоростью. Какая разница, один человек вкалывает под 2/3/10 никами, или 2/3/10 человек под ними сидит? Представьте, что мы, допустим, собираем бутылки... Вы собираете их с друзьями, а я в городом одиночестве, но с таким азартом и трудолюбием, что собираю этих бутылок столько же, сколько и вы с вашими друзьями вместе взятые. Потом мы все пришли сдавать эти самые собранные бутылки, и вы бы начали возмущаться, какого Харитона я один насобирал бутылок и за себя и за друзей... Но, повторюсь - я не клон!. Хотя... Есть ли смысл это доказывать, если всё равно никто не извинится и не признает свою ошибку. Так что, никакого морального удовлетворения от доказательства того, что я не клон, я не получу в любом случае. В общем, лично я, поразмыслив логически, не понимаю вашей озабоченности темой. Испреживались прям все за призовой фонд. Лучше боритесь за то, чтобы быть там, а не за то, чтобы там не было бедняги Нормана. :) Последний раз отредактировано 10 августа 2010 в 22:40 пользователем Норман
|