Автор: gard
g380#197> Зоны вытекают из исходной позиции, как окружность из центра — по принципу ближайших клавиш.

gard, а неужели нельзя провести окружность не имея центра? Берем цилиндр, сделанный из бумаги, проводим карандашом прямую линию по боковой поверхности , разворачиваем ровно листок и кладем его на стол. В результате видим на этом листке нашу окружность и центр не понадобился совершенно :)

Центр надобился при изготовлении цилиндра. :) В самом слове "окружность" имеется ввиду окружение некоего центра.

Сдается мне, эта тема будет выделена Переборычем в "Как построить окружность без центра", но Владимир, хоть убейте, для того, чтобы начертить окружность по цилиндру не нужен центр (как и при сворачивании цилиндра центр не нужен).


И что? Речь идет о том, можно ли начертить окружность без знания ее центра.

Если вы будете сворачивать листок не вокруг единого центра, а в разные стороны, то никакой окружности не получится. А если у вашей бумаги будет разная плотность, или она будет помятая со складками, то вообще не получится никакой окружности.
Неубедительный пример.

Я вообще не поняла, как надо на цилиндре рисовать линию, чтоб потом после его разворачивания получилась окружность Ш_Ш

Гард, Если у вас какой-нибудь другой приборчик для построения окружности, то он может требовать что-то другое.
Например, если придумать какое-нибудь инженерное приспособление, которое рисует окружность по трём точкам, то им можно рисовать окружности не зная, где расположены их центры.

Это вы не будете знать, где центры окружности. А инженерное приспособление очень даже будет знать, так как не сможет без этого вписать окружность в 3 точки. Кстати, далеко не во все 3 точки можно вписать окружность.

Ну, если поднапрячься, можно придумать и не знающее центра приспособление.

Берёшь, например, и надуваешь шарик.
Пока он не коснётся всех трёх точек.
Ну, только двумерный шарик.
А можно и вообще без этих трёх точек взять, швырнуть монетку на землю - отпечатается круг.
Где его центр?
А фиг знает. Окружность есть, а центр надо ещё искать.

Вы путаете окружность и круг. Центр окружности был при изготовлении формы для отливки монетки.
Разумеется, можно обвести (скопировать) готовую окружность. Но я имел ввиду построение окружности (которое невозможно без центра и радиуса), а не обведение её.
Кстати, слово "круг" (округ, вокруг) тоже логически предполагает то, чего вокруг, то есть центр.

Я не знаю, что была за школа в которой вы учились, но вообще-то


Вообще-то я не понимаю суть дискуссии. По-моему, очевидно, что построить окружность, не имея центра и радиуса теоретически невозможно.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Окружность

Точно так же невозможно находить клавиши по заученным из ФЫВА ОЛДЖ движениям, не возвращая пальцы на ФЫВА ОЛДЖ после каждого удара.

Че-то вы тут замутили про окружности.
Чтобы найти центр окружности берем любые 3 ее точки (различные), и строим серединные перпендикуляры к сторонам получившегося треугольника. Точка их пересечения - центр описанной окружности. Этим же можно пользоваться при построении окружности по трем точкам.
А причем тут кибергонщики-самоучки?

Если есть 3 точки, через которые окружность проходит, то см. выше. :/

Ну, а я про что? Сначала по этим 3 точкам находим ЦЕНТР, потом вычисляем РАДИУС, а потом описываем по ним окружность.
Построить окружность, не имея центра и радиуса теоретически невозможно.

Ни при чём. Им главное — со мной поспорить. А Линсу — пошакалить всласть. :)

Никуда не девался. Он так и остался в самом центре формы, хотя вы этого можете и не замечать по причине слепого десяти?пальцевого гонора. :)

Гард, Математики под "построить", подозреваю, имели ввиду "построить циркулем и линейкой". Понятие окружности определяется через её центр и радиус, но это не означает, что построение через центр и радиус - единственно возможное.

Ну я же предложил: берёшь, надуваешь пузырь - вот тебе и шарик. В проекции - окружность. Посвети на него пучком света, перпендикулярным плоскости - получишь тень в форме круга, её границей, раз вы уж ты такой придирчивый - будет окружность. И надувая очередной шарик, я не обязан знать, где его центр.
Единственное - я должен быть готов доказать, что то, что центр существует, при желании его можно даже и найти.

А таких умников как Гард послушать, так и треугольник нельзя, наверное, нарисовать - не зная, где у него пересекаются медианы, высоты, биссектрисы, где там центры вписанной и описанной окружностей и т.п.

Совсем не факт. Скорее всего будет эллипс (который только покажется вам шаром) или вообще неправильной формы. Кстати, проверить этом можно только по центру окружности, а не на глазок.

А таких умников как Википелия и школьные учебники послушать, то

Почему-то тут нету ни слова про ваши шарики и цилиндры. :)