HelixOfTheEnd
|
Сообщение #21
29 октября 2023 в 18:41
|
Организатор событий
1 |
скрытый текст… Игрок3 писал(а): если бы полицейский из РФ пришёл смотреть ... как он бы отнёсся абсолютно нерабочая система. впрочем, как и абсолютно неразумно поручать какие-либо суждения о правонарушениях хомо сапиенсам. хотя это уже офф-топ. (если что, речь не про то, что надо дать обработку правонарушений машинам, у них пока что это получается даже хуже; речь про то, что люди пока в плане разума ещё не доросли до настолько сложных концептов). Последний раз отредактировано 29 октября 2023 в 18:45 пользователем HelixOfTheEnd
|
un4given
|
Сообщение #22
29 октября 2023 в 18:58
|
Клавокодер
122 |
На самом деле всё решается очень просто:
1) в правила добавляется пункт «Клавогонки − вне политики, а это означает, что здесь запрещены любые политические аватарки, высказывания и т.д. и т.п.
2) дважды подчеркнуть (возможно волнистой линией!), что запрещены любые политические высказывания, независимо от транслируемых нарративов (иначе получается игра в одни ворота, по типу «славаукраинить здесь категорически запрещено, но зато славароссиить можно до потери сознания!»)
3) разъяснить, что наличие флагов стран на аватарке не является политической пропагандой (за исключением тех случаев, когда флаги умышленно извращаются или ставятся разные непонятно-мутные провокационные штуки, типа нацистского флага и т.д.)
4) дать возможность профильным модерам удалять аватарки \ редактировать био, чтобы не банить пользователей лишний раз. банить нужно только тогда, когда пользователь не понял, что ту или иную аватарку \ тот или иной посыл в био ставить незачем.
5) обязать пользователей воспринимать профильных модераторов не как обслугу (где каждый чмошник указывает модераторам, что и как им надо сделать), а как истину в последней инстанции: удалили аватарку − значит удалили. локнули профиль − значит локнули и нечего корчить из себя жертву произвола.
|
Vovaldo
|
Сообщение #23
29 октября 2023 в 19:05
|
Гонщик
36 |
Игрок3 писал(а): 1. Хорошо, что на сайте делает аватарка с перечёркнутым Президентом РФ? Подождите-ка... Но ведь ту самую аватарку вообще-то не забанили. Забанили профиль, по-видимому, за какое-то другое нарушение. И это, как мне кажется, ясный сигнал, что аватарка ничего не нарушает.
|
GOOD_THINGS_GO
|
Сообщение #24
29 октября 2023 в 19:07
|
Гонщик
1 |
Игрок3 снова поражает своим здравомыслием, но упускает важный факт. Все эти внесты, хваки и тому подобные персонажи с историей запрещённых аватарок - не россияне. Именно поэтому они и провоцируют такие срачи. Трактовка Анфогива, которая запрещает на российском сайте публиковать лица российских политиков, очевидно политически ангажирована и по-хорошему является госизменой. Просто изображение действующего легитимного политического деятеля не может нарушать никакие правила априори, потому что это публичное лицо, избираемое и одобряемое всеми гражданами нашей страны. А вот негативные аватарки, как у Хвака или внеста в первом посте - это уже однозначно за гранью, тут логика Игрока безупречна. Последний раз отредактировано 29 октября 2023 в 19:10 пользователем GOOD_THINGS_GO
|
vnest
|
Сообщение #25
29 октября 2023 в 19:15
|
Организатор событий
42 |
Vovaldo писал(а): Но ведь ту самую аватарку вообще-то не забанили О-о-о, а если полицейские РФ придут и посмотрят на аватарки некоторых других забаненных аккаунтов, то... (дальше продолжить может тот, кто руководствуется такой логикой) Последний раз отредактировано 29 октября 2023 в 19:16 пользователем vnest
|
un4given
|
Сообщение #26
29 октября 2023 в 19:17
|
Клавокодер
122 |
Баристарх писал(а): запрещает на российском сайте публиковать лица российских политиков если ты не понял, то перечитай заново. не «запрещает на российском сайте публиковать лица российских политиков», а «предлагает запретить любые политические штуки независимо от» − это абсолютно разные вещи и не нужно вкладывать в мои слова тот смысл, которого там не было. обычно за такие набросы происходит случайное изменение конфигурации лица набрасывающего, так что поаккуратнее со своими тролльскими штучками. ещё раз подчёркиваю: следует запретить любые политические высказывания, тогда и проблем не будет, а заодно и та струна, за которую дёргают очевидные тролли, порвётся и не будет являться актуальной для розжига на сайте, который вне политики, как было заявлено Даниэлем.
|
GOOD_THINGS_GO
|
Сообщение #27
29 октября 2023 в 19:26
|
Гонщик
1 |
un4given, ты поясни тогда, что ты хочешь. Вот допустим патриотический наборщик поставил аватарку Владимира Васильевича. Что ты предлагаешь? Хочешь удалять эту аватарку, как нарушающую правила "вне политики"? Тогда на этот сайт придут российские регулирующией органы и прикроют сайт как по "госизмене". Это очень тяжёлое преступление с огромными сроками.
|
HelixOfTheEnd
|
Сообщение #28
29 октября 2023 в 19:30
|
Организатор событий
1 |
un4given писал(а): 1) в правила добавляется пункт «Клавогонки − вне политики, а это означает, что здесь запрещены любые политические аватарки, высказывания и т.д. и т.п. а каким образом перечёркнутая фотография является чем-то, относящимся к политике? и значит ли это что если перечеркнуть фотографию не политического деятеля, то это не будет подпадать под запрет? если да, то это очень глупая система. если допустить, что все люди от рождения политические деятели и зачёркивать запрещено чьи угодно фотографии, тогда я не вижу что мешает сгенерировать лицо нейросетью (на 100х100 пикселей всё равно мало что рассмотришь). люди (точнее, фотографии людей), сгенерированные нейросетью просто не могут быть политическими деятелями. и даже если допустить, что запрещено зачёркивать что угодно похожее на человека, это только лишь невероятно кривой костыль, потому что "похожее" - не математический термин, не объективный. а доверять определять что-то людям - НЕЛЬЗЯ. нет, конечно, можно запретить перечёркивать в принципе что угодно. но если по такому пути запретов идти, рано или поздно "запретят дышать" ©. перечёркнутый круг на аватарке подбанным не является. и не важно что он перечёркивает (причины выше). всё остальное - в головах людей. если людям везде мерещится политика, то, я извиняюсь, это уже с ними что-то не так, а не с человеком, поставившим аватарку. скрытый текст… остальное уже, пожалуй, офф-топ, так что скрыла под хайд. вообще в идеальном мире ни один человек ни при каких условиях не должен быть ограничен в свободе слова. но это лишь доказывает мой тезис, что людям ещё очень далеко до мыслительных размышлений*. * - если что, я не говорю что я умнее всех людей, и не говорю даже, что я умнее среднестатистического человека, я лишь отмечаю, что это факт, что люди не умеют принимать важные решения и строить надёжные системы, доказанный многовековой практикой, и это относится ко всем людям. un4given писал(а): локнули профиль − значит локнули и нечего корчить из себя жертву произвола. я, как профильный модератор, абсолютно не согласна с этим. хотя бы потому что модераторы делают ошибки (причём делают довольно нередко), да и не только так... все люди неидеальны (модераторы в том числе) и мнение хоть одного, хоть трёх, хоть тринадцати модераторов, может быть неверным. ни в коем случае нельзя запрещать апелляции. никогда ни у одного человека ни при каких условиях не должно быть иммунитета к апеллированию его решений (да и в принципе ни один человек ни при каких условиях не имеет права ни на какой иммунитет кроме очевидно биологического если уж на то пошло). это не про Клавогонки, не про политику, и не про что-то конкретное, это одно из обязательных условий адекватного существования общества (которое, между прочим, в данный момент в человеческом обществе не выполняется; но лучше о подобном не задумываться иначе можно во всём разочароваться). краткая версия: запретить зачёркивать политиков - можно найти людей, похожих на политиков - запретить зачёркивать людей - можно сгенерировать несуществующих людей нейросетью - запретить зачёркивать живых и потенциально живых существ - можно зачеркнуть какой-нибудь похожий камень или статую (причём тоже можно сгенерированные нейросетью) - получается, запрещать надо зачёркивать всё. как-то немного отошли от запрета политики к запрету всего...
|
un4given
|
Сообщение #29
29 октября 2023 в 19:49
|
Клавокодер
122 |
Баристарх писал(а): un4given, ты поясни тогда, что ты хочешь. я хочу, чтобы у таких троллей как ты было меньше поводов разжигать срачи на ресурсе, который вне политики, как было заявлено, только и всего. «госизмена», «владимир васильевич» и т.д. и т.п. − это всё шелуха, которой ты прикрываешься, потому что боишься, что тебе будет не за что дёргать, чтобы троллить. так что придётся тебе дёргать только своё сморщенное былое величие :D
|
GOOD_THINGS_GO
|
Сообщение #30
29 октября 2023 в 19:54
|
Гонщик
1 |
Если ты хочешь запретить лица политических деятелей как "вне политики", то необходимо ввести премодерацию. Иначе удаление легитимных аватарок = тяжелейшее преступление по законам нашей страны. Кста, премодерацию сделать довольно просто. Будет компактное окно с двумя кнопками. Любой модер справится. Не думаю, что тут много аватарок устанавливают. 5 профильных модеров изи4 все потребности закроют за 30 секунд. Последний раз отредактировано 29 октября 2023 в 20:24 пользователем GOOD_THINGS_GO
|
Vovaldo
|
Сообщение #31
29 октября 2023 в 20:25
|
Гонщик
36 |
Баристарх писал(а): Иначе удаление легитимных аватарок = тяжелейшее преступление по законам нашей страны. Опять таблетки принять забыл? Давай статью УК, юрист недоделанный.
|
un4given
|
Сообщение #32
29 октября 2023 в 20:29
|
Клавокодер
122 |
Баристарх писал(а): Если ты хочешь запретить лица политических деятелей как "вне политики", то необходимо ввести премодерацию. ещё лучше − надо ввести преконтрацепцию, чтобы отдельные личности не имели даже ни малейшей возможности зарегаться на этом сайте, не родившись. нет человека − нет проблем. есть человек − он один может найти другим кучу работы и проблем, которых можно было бы избежать, если бы этот человек никогда не рождался вовсе. подумай над этим на досуге.
|
Nowhereman42nd
|
Сообщение #33
29 октября 2023 в 20:35
|
Организатор событий
41 |
Не знаю, почему тема не в Техцентре. Ну, да ладно. Предлагаю разобрать, можно ли ставить на аву кадры и персонажей из фильма "Зелёный слоник". Вот пример: https://klavogonki.ru/u/#/164748/ Последний раз отредактировано 29 октября 2023 в 20:54 пользователем Nowhereman42nd
|
Стенонихозавр
|
Сообщение #34
29 октября 2023 в 20:40
|
Супермен
37 |
un4given писал(а): Баристарх писал(а): Если ты хочешь запретить лица политических деятелей как "вне политики", то необходимо ввести премодерацию. ещё лучше − надо ввести преконтрацепцию, чтобы отдельные личности не имели даже ни малейшей возможности зарегаться на этом сайте, не родившись. нет человека − нет проблем. есть человек − он один может найти другим кучу работы и проблем, которых можно было бы избежать, если бы этот человек никогда не рождался вовсе. подумай над этим на досуге. Не понимаю. Если человек не родился, как он может зарегаться?
|
Nowhereman42nd
|
Сообщение #35
29 октября 2023 в 20:41
|
Организатор событий
41 |
un4given писал(а): Чо по поводу такой аватарки? Есть мнение, что лепить на аву другого человека (т. е. не того, кому акк принадлежит) - уже само по себе неуважение к тому, кто на аве. Но, в то же время, это их личные проблемы - чувака, который выложил аву, и того, кто на аве изображён, т. е. администрацию КГ это почти не должно колышить. Но, на всякий случай, я бы не стал ставить на аву Рамзана Ахматовича - не хочу, чтобы с меня требовали извиняться.
|
GOOD_THINGS_GO
|
Сообщение #36
29 октября 2023 в 20:44
|
Гонщик
1 |
Вовальдос, ты сначала расскажи, откуда ты географически. А юрист недоделанный как раз ты, потому что своим постом с репостом тех самых картинок ты уже дискредитировал всё, что можно, по нашим законам.
|
un4given
|
Сообщение #37
29 октября 2023 в 20:45
|
Клавокодер
122 |
Вова_10 писал(а): Если человек не родился, как он может зарегаться? В этом и заключается суть метода преконтрацепции. А если серьёзно: «премодерация аватарок» − это тупая бесполезная рутинная работа, за которую никто никогда платить не будет. Ну или надо обязать вольдемара заниматься этим 24\7 бесплатно, на голом энтузиазме. Чтобы хоть какая-то польза была от него (заодно и времени на троллинг у него не останется) Последний раз отредактировано 29 октября 2023 в 20:46 пользователем un4given
|
Сима44
|
Сообщение #38
29 октября 2023 в 20:48
|
Профи
5 |
wery0, ты уважаемый, крутой и недосягаемый для меня и многих, клавогонщик. Я следил за твоими успехами. Вернись, пожалуйста, на сайт с другой аватаркой. Ведь прежняя-подзапретная стала неактуальной.
|
Vovaldo
|
Сообщение #39
29 октября 2023 в 21:55
|
Гонщик
36 |
Баристарх писал(а): Вовальдос, ты сначала расскажи, откуда ты географически. 44°25′09″ с. ш. 38°12′19″ в. д. Штаны запасные возьми, когда в гости поедешь. А юрист недоделанный как раз ты, потому что своим постом с репостом тех самых картинок ты уже дискредитировал всё, что можно, по нашим законам. Ты свои галюциногенные фантазии с нашими законами не путай, а то Ежов тоже путал - плохо кончил.
|
Advisor
|
Сообщение #40
31 октября 2023 в 05:29
|
Тахион
64 |
|