gevis
|
Сообщение #2329
28 марта 2024 в 20:37
|
Профи
33 |
Лазер писал(а): Advisor писал(а): задачи дня завалены всякими ненужными книгами. Книжные словари могут быть неинтересными для конкретного игрока. Выбора нет, набирай из того, что дают. Не могу не согласиться: в задачах дня из года в год висят книги приблизительно одной тематики, которые лично мне тоже не интересны. Только по субботам иногда встречается что-то интересное.
|
Advisor
|
Сообщение #2330
28 марта 2024 в 20:39
|
Тахион
64 |
Решается это всё очень просто: нужно просто убрать ВСЕ КНИГИ из задачи дня. Оставить только частотные, обычку, соточки, разные адекватные нормальные словари. А не писанину из 800 отрывков, которые большинству тут еще и не интересны вдобавок, насколько я предполагаю. Это, конечно, все еще требует дополнительного обсуждения.
|
gevis
|
Сообщение #2331
28 марта 2024 в 20:41
|
Профи
33 |
Advisor писал(а): нужно просто убрать ВСЕ КНИГИ из задачи дня Нет, ну это уже слишком. Может кому-то это и интересно. Просто нужно, чтобы их тематика всё-таки менялась. Ну, или опять таки, всё-таки разрешить игрокам выбирать себе в задачу дня книжный словарь по их собственным интересам. Последний раз отредактировано 28 марта 2024 в 20:44 пользователем gevis
|
HelixOfTheEnd
|
Сообщение #2332
28 марта 2024 в 22:11
|
Организатор событий
1 |
Advisor писал(а): Решается это всё очень просто: нужно просто убрать ВСЕ КНИГИ из задачи дня. Оставить только частотные, обычку, соточки, разные адекватные нормальные словари. А не писанину из 800 отрывков, которые большинству тут еще и не интересны вдобавок, насколько я предполагаю. Это, конечно, все еще требует дополнительного обсуждения. скрытый текст… УК77 - 83 УК78 - 83 УК79 - 118 УК80 - 126 УК81 - 105 УК82 - 91
Алиса в стране чудес (1.5 месяца) - 90 50+%, из которых 53 100% Фантастические миры Беляева (полгода) - 90 50+%, из которых 49 100% Марья Моревна (месяц) - 65 50+%, из которых 47 100% Ненаписанный рассказ Сомерсета Моэма (месяц) - 60 50+%, из которых 45 100% Love of life (3 месяца) - 60 50+%, из которых 45% 100% Around the World in Eighty Days (4 месяца) - 51 50+%, из которых 28 100% Ложится мгла на старые ступени (5 месяцев) - 51 50+%, из которых 29 100% Дорога к другу (1.5 месяца) - 47 50+%, из которых 32 100% The Amphibian (5 месяцев) - 30 50+%, из которых 21% 100
УКи взяла последние как пример словарей ЗД (ещё есть основания полагать, что УКи в целом популярнее, чем остальные словари из ЗД, но это спекуляция и на эито можно не обращать внимания), смотрела топ за неделю. Статистику по книгам взяла из описаний книг (книги были в 2023 в ЗД).
выборка вряд ли достаточная для каких-то весомых выводов, но представить примерное количество любителей словарей и любителей книг позволяет. Последний раз отредактировано 28 марта 2024 в 22:13 пользователем HelixOfTheEnd
|
Лазер
|
Сообщение #2333
28 марта 2024 в 23:29
|
Новичок
13 |
del Последний раз отредактировано 13 августа 2024 в 22:39 пользователем Лазер
|
Advisor
|
Сообщение #2334
28 марта 2024 в 23:43
|
Тахион
64 |
Лазер писал(а): А если все книги (тут в основном художественные) неинтересны? Бинго. В точку. Вся эта художественная мутотень, беллетристика, навязанная почему-то в задаче дня всему сообществу Клавогонок, мало кому интересна. Другое дело — книги про физику, например, про географию, бизнес. То есть что-то такое, что реально и интересно, и полезно читать. А всякие очерки, пустословные книги — мусор. Кардинально надо меняться задачу дня. Последний раз отредактировано 28 марта 2024 в 23:44 пользователем Advisor
|
gevis
|
Сообщение #2335
29 марта 2024 в 00:08
|
Профи
33 |
скрытый текст… Advisor писал(а): Лазер писал(а): А если все книги (тут в основном художественные) неинтересны? Бинго. В точку. Вся эта художественная мутотень, беллетристика, навязанная почему-то в задаче дня всему сообществу Клавогонок, мало кому интересна. Другое дело — книги про физику, например, про географию, бизнес. То есть что-то такое, что реально и интересно, и полезно читать. А всякие очерки, пустословные книги — мусор. Кардинально надо меняться задачу дня. И как физику без формул набирать? А “художественная мутотень” бывает и интересной. Хорошая фантастика там, фентези... Я вот, например, хотел бы увидеть в задаче дня «Гарри Поттер и методы рационального мышления», «Архимаг, который вернулся спустя 4 тысячи лет» (с Лукасом Трауманом в качестве главного героя)... Но только уже следующей зимой: в тёплое время года я тут сидеть особо не собираюсь. А у нас же из года в год — «Бремя соплей человеческих» в разных ипостасях. скрытый текст… P.S. Это название кто-то до меня переиначил, но Цензура убрала этот коментарий к словарю. Видимо, правда глаза колола. :) Последний раз отредактировано 31 марта 2024 в 15:37 пользователем gevis
|
HelixOfTheEnd
|
Сообщение #2336
29 марта 2024 в 00:15
|
Организатор событий
1 |
скрытый текст… Лазер писал(а): не поддерживаете идею и даже, наверное, против добавления в ЗД нормальных режимов/словарей. Я не предлагал убирать оттуда книги (если кому-то это нравится, то пусть продолжают). если честно, сложно понять логику за данным сообщением... я же вообще на другое отвечала... и я не понимаю откуда взялся первый аргумент (если я когда-то раньше что-то подобное говорила, то беру слова назад). я не против добавления в ЗД чего угодно, пуст ьхоть словарь "кровать." туда добавляют если надо. я в том сообщении отвечала Адвизору на строчку "еще и не интересны вдобавок". (не спорю, что можно печатать и неинтересные книги (я, например, так делала время от времени когда ЗД выполняла), но я полагаю, что если человек набирает книгу значительное время, то она ему всё-таки интересна (на этом и предлагалось строить сравнение релевантности в посте выше)). Лазер писал(а): А вот Обычный/Безошибочный/Обычный in English/... - основные наиболее популярные режимы, в них все катают, по ним соревнуются. а вот это плохо. если, конечно, не рассматривать случаи когда человек печатает не ради улучшения результатов, а чтобы свободное время убить. (но и даже если в этом главная цель, то тоже Обычка, наверное, не лучший вариант; книги наверное поэтому и печатают, там хоть нить повествования целостная, а не отрывочные куски то оттуда, то отсюда) если человека печать интересует в качестве работы (бг-г-г, если такое ещё осталось), то гораздо больше смысла имеет печатать Марафон (а ещё лучше вообще Интерстено), чем короткие Обычки (явно приближённее к "реальной печати") если человека печать интереусет просто в спортивном/скоростном плане, то важнее наоборот пробовать разные словари, чем всё внимание обращать на один-единственный. печать чего-то одного может повысить продуктивность в конкретном режиме, но далеко не гарантирует повышение продуктивности в целом (есть люди (даже относительно быстрые), у кого Обычка и Соточка на одном уровне по скорости; есть люди, которые не умеют шифтиться (из головы пример не приведу, но видела пару профилей, где скорость в Обычке или в каких-то Частотках хорошая, а в словарях с Именами или с упором на пунктуацию очень низкая), есть те, кто ездит хорошо только короткие словари, а на длинные выносливости или концентрации или ещё чего не хватает и т. д.). ИМХО, конечно, и наверняка найдутся те, кто не согласился бы, но если уж быть скоростным наборщиком, то быть всесторонне развитым. иначе смысла от такой скорости не сильно много (даже на сайте традиционно за это обычно и критикуют скоростников вроде бы - "900 в частотках, 1300 в кибертекстах, а в обычке сколько? 600?" (условно)). уметь печатать один словарь(или один тип словарей) (и не важно Соточка это, Обычка, Буквы или Трэш 2.0) не равно уметь печатать. ещё раз. я не против Обычек в ЗД (тем более, что они там и так бывают время от времени). но какие у этого минусы. сейчас хоть и есть книги, которые не меняеются месяцами, но Обычка тем и отличается от книг, что она - основной режим на сайте. ИМХО, набор 25 Обычек каждый день убивает смысл Задач Дня. раньше были бонусные очки - давали "скобочные" +400 или сколько-то там, и откатывай их где хочешь - в те реалии это вписыавлось прекрасно. но сейчас (тем более, когда Задачи Дня и стремятся в сторону вариативности) это убивает дух. тем более, такую "Задачу Дня" легко выполнить случайно, даже не зная что такое на сайте существует (или не случайно, но посредством выполнения другой цели - например, ездить не просто 25 Обычек каждый день, а 25 соревнований - и ЗД выполнится, и рейтинг накопится). это не то, чтобы категорично плохо, но опять же - как по мне, разница между "Задачами Дня" и просто "начислением скобочных очков каждый день" есть и довольно значительная. и такое в ЗД не вписывается. с книгами ситуация хотя бы получше - во-первых, книга не одна, их можно день ото дня менять даже если интересуют в ЗД только они. и случайно ЗД по книге выполнить гораздо сложнее, чем по Обычкам. как по мне, ЗД наоборот должна служить не как "способ заработать очки выполняя ежедневную рутину" (можно, конечно, поспорить, что это в любом случае так, но мы кажется на эту тему уже дискутировали), а как способ познакомить наборщиков с новыми словарями (в этом и смысл их ежедневной смены). это если, конечно, речь про Обычный как режим. если речь про Обычки как тексты определённой длины, то идея в целом нне такая плохая (учитывая сколько разных Обычкословарей на сайте есть - и лёгкие, и сложные, и тематические). вообще не планировала детально отвечать, но как-то так получилось, что сама не поняла как у меня такой длиннопост получился, скрою под хайд лучше, всё равно тут половина офф-топ.
|
Лазер
|
Сообщение #2337
29 марта 2024 в 01:00
|
Новичок
13 |
del Последний раз отредактировано 31 июля 2024 в 15:18 пользователем Лазер
|
HelixOfTheEnd
|
Сообщение #2338
29 марта 2024 в 08:12
|
Организатор событий
1 |
Лазер писал(а): А Безошибка? Видно же, что вам идея не по душе. Почему же убивает? Безошибка и так каждую неделю (по пятницам) в ЗД. Безошибка в целом нейтральнее, чем Обычка (по ней нет соревнований, в ней не гарантирован доезд, меньше людей ездят на постоянной основе, ....). наверное, на каждый день не стоило бы добавлять, но я скорее только за если БО будет в ЗД больше одного дня (2-4). на второй вопрос ответ уже содержится в предыдущем ответе. скрытый текст… HelixOfTheEnd писал(а): ...но Обычка тем и отличается от книг, что она - основной режим на сайте. ИМХО, набор 25 Обычек каждый день убивает смысл Задач Дня. раньше были бонусные очки - давали "скобочные" +400 или сколько-то там, и откатывай их где хочешь - в те реалии это вписыавлось прекрасно. но сейчас (тем более, когда Задачи Дня и стремятся в сторону вариативности) это убивает дух. тем более, такую "Задачу Дня" легко выполнить случайно, даже не зная что такое на сайте существует (или не случайно, но посредством выполнения другой цели - например, ездить не просто 25 Обычек каждый день, а 25 соревнований - и ЗД выполнится, и рейтинг накопится). это не то, чтобы категорично плохо, но опять же - как по мне, разница между "Задачами Дня" и просто "начислением скобочных очков каждый день" есть и довольно значительная. и такое в ЗД не вписывается. скрытый текст… Лазер писал(а): пусть игрок сам решает, что для него лучший вариант, а что нет... с этим я в целом согласна, но (ИМХО) Обычка странный режим для предпочтения (как уже написала раньше, почти для любой цели есть словари лучше). не отрицаю, что многие ездят исключительно Обычки, но видимо мне не понять.
|
Лазер
|
Сообщение #2339
29 марта 2024 в 10:03
|
Новичок
13 |
del Последний раз отредактировано 31 июля 2024 в 15:18 пользователем Лазер
|
HelixOfTheEnd
|
Сообщение #2340
29 марта 2024 в 10:08
|
Организатор событий
1 |
Лазер писал(а): где задача дня выполняется в основном режиме ("легко выполнить случайно, даже не зная") - и ничего страшного. и для кого я длиннопост писала... Лазер писал(а): Каждый день Безошибка (и др. нормальные режимы/словари на выбор), а не по пятницам (это большая разница). Вы уже это говорили, а я уже отвечала. И вот что потом предлагала: наверное, на каждый день не стоило бы добавлять, но я скорее только за если БО будет в ЗД больше одного дня (2-4).
|
Лазер
|
Сообщение #2341
29 марта 2024 в 14:10
|
Новичок
13 |
del Последний раз отредактировано 31 июля 2024 в 15:18 пользователем Лазер
|
Advisor
|
Сообщение #2342
31 марта 2024 в 03:55
|
Тахион
64 |
Просто посмотрите на эту красоту:Это абсолютно ненормальная ситуация. Я вижу, как люди мучаются. Если в задаче дня, например, куча (я это именно кучей буду называть) книг и какой-нибудь один нормальный словарик будет (что-то вроде частотного или отработка верхнего ряда букв) — в 99% случаев игроки НЕ выберут книги. Они выберут нормальный словарь. Что мы имеем? Мы имеем тот факт, что людей заставляют набирать про каких-то хоббитов и закладки. Не знаю, блин, что там. То есть получается, что если человеку не хочется сегодня набирать словарь «УК84», то он вынужден (его именно заставляют, принуждают) набирать совершенно ненужную беллетристику. Я, конечно, понимаю, что кто-то может не согласиться, но... Я уверяю, что огромное количество людей поддерживает меня в этом вопросе. И это лишний раз повод задуматься — а может нам стоит пересмотреть Задачу дня? Чтобы всем было хорошо, а не только любителям книг?Почему люди обязаны набирать про мальчика в полосатой пижаме, если они хотят набирать словари для мизинцев, безымянных, частотные? Давайте подумаем об этом. Сами по себе книги — хорошая штука. Но не в ТАКИХ ЖЕ объемах! Последний раз отредактировано 31 марта 2024 в 03:59 пользователем Advisor
|
HelixOfTheEnd
|
Сообщение #2343
31 марта 2024 в 08:58
|
Организатор событий
1 |
Пятница-Воскресенье всегда были особенными днями (в этом можно убедиться посмотрев на Архив ЗД например, но это common knowledge). в Пятницу (почти) всегда есть БО и сложные словари (условно, Данунуда), в Субботу книжный день (раньше ещё был циферный словарь, но давно не видела циферных словарей в субботних ЗД), в Воскресенье длинная ЗД (обычно 33=1000).
|
HelixOfTheEnd
|
Сообщение #2344
31 марта 2024 в 09:08
|
Организатор событий
1 |
можно и на практике будет проверить сколько людей набирают те или иные словари. но это надо замерять с 4 МСК до 4 МСК. в следующую субботу попробую проверить.
|
Сударушка
|
Сообщение #2345
31 марта 2024 в 09:14
|
Организатор событий
65 |
Advisor, как человек, который кичится отсутствием высшего образования и чтением только "правильной, полезной литературы", ты демонстрируешь соответствующий уровень логики и умения выражать свои мысли.
По сути твоего сабжа, предлагаю тебе подумать о том, что несоответствие содержания Задачи дня твоим (и, с твоих слов, огромного количества людей) чаяниям способно тренировать как минимум 3 полезные вещи: 1) умение быть свободным от условностей; 2) снижение чрезмерной зависимости от ЗД в частности, и КГ вообще; 3) спокойное отношение к вещам, на которые не можешь влиять.
|
un4given
|
Сообщение #2346
31 марта 2024 в 14:37
|
Клавокодер
122 |
Сударушка писал(а): ты демонстрируешь соответствующий уровень логики и умения выражать свои мысли. Ну не скажите, многоуважаемая Сударушка! Уровень логики там весьма хитрый и коварный. Попробую пояснить: Дмитрию ооооочень не хочется расставаться с миллионом очков, вот он и начал умышленно нарываться на банец, а когда это получилось (и он отъехал-таки на суточки), он понял две вещи: а) в какую точку надо бить, чтобы отхватить ещё одного банца (параллельно с этим закидывая и другие удочки, типа «теперь я буду пашканом» (читай: «буду спамить, а что вы мне сделаете?» ← у нас и за меньшие штуки отъезжали)); б) теперь всё можно свалить на «третьих лиц» (АКА профильных модераторов), «постоянно притесняющих права ни в чём не повинного клавогражданина, на словах соблюдающего все законы не то, что клавогонок, а и целого мироздания!» Так или иначе, весь этот «белый шум» от Дмитрия следует рассматривать пока что именно как белый шум, но не далее чем до 20:35 сегодняшнего дня. Если к этому времени он не проведёт свой «конкурс», последствия будут ошеломляющими даже для него самого.
|
gevis
|
Сообщение #2347
31 марта 2024 в 15:02
|
Профи
33 |
Лично я вижу некоторые положительные изменения в задачах дня. Вчера вот, из книг на выбор таки было фэнтези, которое лично мне было не противно набирать. :) Неужели меня таки услышали? Или это просто совпадение? А сегодня в задаче дня аж 33 обычки. Наверное, учли пожелания Лазера. :) Или это — тоже совпадение? Хотелось бы чтобы и в дальнейшем в задаче дня был больший выбор. В частности, 1, Хотелось бы видеть альтернативу словарям Кощея: рядом со словарём Кощея можно например поставить и упражнение Хруста. Ну, или хотя бы какой-нибудь другой словарь с набором слов. Или Кощей выкупил право на монополию? Тогда огласите на какой срок. 2. Книги в ежедневной задаче дня (а не только по субботам) хотелось бы видеть из разных жанров, чтобы у тех, кто не любит читать про “сопли человеческие” был выбор. :) Ну и к началу следующей зимы, или хотя бы со следующего Нового года хотелось бы увидеть в каждодневной задаче дня «Гарри Поттер и методы рационального мышления» или «Архимаг, который вернулся спустя 4 тысячи лет». Думаю, что не одному мне будет их интересно понабирать. P.S. Позавчера, в пятницу, кроме словарей Кощея, было ещё и 7-е упражнение Хруста. Это тоже плюс. Но это было, скорее, исключение, а хотелось бы, чтобы это было правилом. P.P.S. «Скотный двор» — тоже неплохая альтернатива. Одобряю. Последний раз отредактировано 2 апреля 2024 в 15:23 пользователем gevis
|
carmero
|
Сообщение #2348
5 апреля 2024 в 13:48
|
Маньяк
51 |
Мне показалось или раньше за выполнение ЗД по пятницам давали 600 очков?.. Насчёт удаления книг из ЗД не поддерживаю Адика. Можно просто добавлять больше словарей (режимов) в ЗД (в том числе и в субботу-воскресенье) для тех, кому не нравится набирать книги...
|