Об этой операции я думал еще в самом начале, до обновления.. но пришел к выводу, что "хрень редьки не слаще"

Мне подобный обмен выгоден, он выгоден проекту, но он не выгоден на самом деле игрокам.

Т.к. они смогут позволить себе меньше, чем могли раньше, а это не является целью обновления.

Моя задача была, чтобы смогли позволить больше.. Поэтому в целом - я ничего не убирал, только добавил..

Если сделать частичный возврат, это выведет бонусы из игры, но игроки смогут позволить себе меньше, чем раньше.

Единственная их "отрада" будет заключаться в том, что они смогут по-факту "перераспределить" более грамотно оставшиеся бонусы.

Нет, это софистика чистой воды и подмена понятий.

Ничего не придется узаконить. Продажа бонусов как была запрещена, так и будет запрещена.

Но те бонусы, которые были вложены в тюнинг старого гаража, раз уж теперь этот тюнинг за очки, можно разрешить обменять на очки.

Я тюнинговала корпус аэроглиссера за 600 бонусов. Сколько сейчас эта опция стоит в очках? (у меня даже не показывает, ибо оно уже выкуплено). Вот снимите с меня очками, а бонусы я применю там, где очками воспользоваться нельзя (для бонусных тачек и их тюнинга).

Мы говорим о том, что наши же бонусы, заработанные самолично и вложенные в тюнинг старого гаража, по желанию владельца гаража вернуть назад. Но не просто вернуть и все - неееет, а обязать при этом выкупить тот же самый тюнинг за очки. Чтоб на полученные бонусы люди смогли купить новый тюнинг машин, который невозможно купить за очки.

Никто не будет бугуртить по этому вопросу, инфа 100% (ну разве что совсем упоротые какие-то, да и почему они должны бугуртить? это наши бонусы, вложенные в тюнинг и останутся вложенными в тюнинг - только в тюнинг других уже машинок). Люди в большинстве своем адекватные и все понимают, что это справедливо.

А заодно ты себе, Даниэль, на будущее сделаешь неплохой задел. Вот захочешь ты через год или полгода сделать LM или пылесос или другую бонусную машинку за очки - и сделаешь за очки. Только тем людям, кто ее покупал за бонусы, предложить по желанию бонусы вернуть и забрать у них эти очки.

Но это не принудиловка же! Мы сами к тебе пришли и сами говорим, что хотим. Нам это интересно и крайне желательно, тебе это выгодно - так почему бы и нет???

Я не думаю, что прям все щас ломанутся менять тюнинг за бонусы на тюнинг за очки. Это дело дороговатое. Но несколько человек точно поучаствуют - я в первых рядах буду.

Возврат товара б/у не может столько же, сколько раньше, ведь им пользовались красовались на трассах, годами.
Pcholka и другие, если перейти к конкретным цифрам, как вы оцениваете сегодняшнюю остаточную стоимость бонусов в процентах, которые были потрачены год назад, два года назад, пять лет назад?

Пчолка, ты бы вернула по курсу 3:1 сейчас бонусы?

Phemmer, ну какая же сайту разница, б/у тюнинг или не б/у?

Я не предлагаю снять его насовсем и вернуть потраченные бонусы, ну

Я предлагаю тот же тюнинг пусть будет за очки. Да, он бэушный, он не новый, он мне уже надоел и примелькался. Но я за него заплачу как за новый - столько же, сколько он стоит новый сейчас - сколько, кстати? мне пофигу, очков не хватит - докуплюсь или займу у друзей. Заплачу за него очками.

А бонусы назад заберу. И потрачу на другие цели.

Как ни странно, но вот лично я здесь занимаю сторону Даниэля почти полностью.

Приведу несколько вольную аналогию - вот взяла в России власть и сменилась. И, чтобы сделать правовое и социальное государство, новая власть принимает непопулярные меры - вводит прогрессивную шкалу налогообложения. Бедняки, конечно, будут этому рады. А вот олигархи, конечно, будут сопротивляться до потери сознания. Вопрос в том, на кого сделает ставку власть - на массы или на капитал.

Хочу отметить несколько моментов, исходя из своего скромного мнения:

1. Бонусы должны сохранять запах человеческого пота, иначе они просто обесцениваются. Попытки сделать возможность конвертации очки в бонусы считаю вредительством и попыткой государственного переворота;
2. Тюнинг однозначно должен быть доступнее. Ибо задротить даже на одну машину становится проблематично, не говоря о нескольких. В бонусах это или в очках, особой роли не играет.
3. Сейчас уже абсолютно никого не удивишь оттюнингованными тачками. Да и что тачки, никого не удивишь катком, парусником, трамваем и прочими. Поэтому не совсем понимаю, почему народ так цепляется за свой тюнинг, который был приобретен за бонусы. Когда первая эксклюзивная BMW M3 появилась (вроде), то да - это реально был эксклюзив. Сейчас автопарк обширен, удивить клавогощников чем-то сложно.
4. На мой взгляд, должны быть автомобили, которые нужно купить за большое количество бонусов, и ни в коем случае - за очки. Тогда сразу будет явно, что машина заработана тяжким трудом, а не куплена мальчиком-мажором.

Я, конечно, понимаю возмущение некоторых бонусных воротил, но иногда непопулярные меры необходимы. В качестве полумеры, правда, можно было бы сделать возможность продать какую-нибудь деталь тюнинга за очки, неважно, за что она приобреталась, хотя тут уже нужно продумать курс бонусов к очкам, не создавая, впрочем, возможности прямой конвертации.

P.S. Говорю, как первый в истории Клавогонок, затюнинговавший машину полностью (кроме обвеса, он некрасиво смотрится, ИМХО, и я его не ставил, хотя мог).

Вот тут главный вопрос.. Что в эквиваленте в очках - тюнинг стал более доступным..

Вот тебе для примера твой же аэроглиссер на клавостате

Благо там еще не обновились данные и тюнинг всё еще в очках, можно посмотреть.

Вот ты купила себе новый "выхлоп"

Клавостат мне говорит, что выхлоп старый стоил 400 бонусов.. А новый ты за сколько очков купила?


Ты осознаешь, что новый выхлоп должен в очках стоить 400 000 не меньше.. А теперь вопрос, мне что сделать, забрать у тебя 400 бонусов и снять с тебя за выхлоп 400 000 очков?


В том то и проблема повторюсь еще раз, что ты не видишь в упор, что кроме очков, еще и подешевело конкретно..

Я мож че не понимаю, какой смысл то от накруток в книгах? Ранг там не растет, машинку клевую не дают.
В остальном, видно что ты амбициозный тип, лихо взялся за дело и странно было бы если б было мало планов на клавогонки.)) Но по личному опыту скажу, обратная связь(опросы) очень многое решает в различных проектах, только почему-то мало кто ей должное внимание уделяет. Ну да ладно, пожалуй воспользуюсь дельным советом, обниму бобра и перемещусь с ним в зрительный зал. Удачи с переделом!:)

Ну все понятно, короче говоря.

Я на сайте 8 лет. Из них 5 лет активного задротства, какое-то время входила в топ-10 по пробегу в Обычном режиме. Сейчас общий пробег более 70 тысяч текстов. Активно ездила иксы, но вроде бы никогда не входила в топ-20 по задротству в иксах, ну или я этого не помню.

Бонусов за всю историю у меня заработано всего 2225. Из них 1650 потрачено на тюнинг старых машин (который сейчас возможен за очки практически любому буратине). И я бы с радостью вернула свои бонусы назад и заплатила эти очки. 575 бонусов у меня осталось. Это ничтожно мало.

Никогда мне не заработать бонусов на тюнингованное бонусное авто.

Браво.. Яростно плюсую!

Вот теперь ты реально озвучила именно то, что тут происходило..

Когда человек годоами задротит, а толку - ноль )

За 8 лет на КГ накоплено суммарно 2225 бонусов.. а LM в обвесе стоит 2800 ..

То есть по балансу предполагалось, что ты на него с нуля должна была 10 лет реальных копить, ниразу ничего не потратив ))



И именно эта причина заставляет тебя жалеть о том, что столько потрачено времени, а результат - не очень то.

Я тебе более того скажу..

Согласись со мной в одном, что даже еслиб не было тюнинга за очки.. (вот не ввел я его)

Ты бы этот LM смогла себе позволить при такой реальности ?

Нет. Смогла бы накопить - только без обвеса. И накоплю, даже если бонусы не вернут.

Но раз уж теперь тюнинг за очки существует, а бонусы настолько ценные (ты понимаешь, насколько они ценные, да?) - то может быть вернуть их людям, кто готов их обменять на очки? Не просто дать возможность купить бонусы, а их собственные заработанные и вложенные в тюнинг бонусы обменять на их собственные очки. Если они захотят, повторюсь. Не обязаловкой.

Блин, по стопятьсотому кругу пошло.

Или ты считаешь, что тюнинг за бонусы нужно вообще упразднить? Насовсем? Бонусные авто упразднить?

Но вот эти накопленные 2225 бонусов - они же существуют! Неужели условная я (и аналогичные мне игроки) не заслужила на эти бонусы какую-нибудь такую тачку, которую никак невозможно купить за деньги и которая будет только у таких же как я? (а нас тут немало, на самом деле). Бонусную тачку.

Даже при такой конвертации тюнинг будет доступен сразу! пошел - и купил! не катал-катал-катал-катал-катал-катал, а пошел - и купил!
Вопрос не в конвертации, вопрос в признании достижений! А не в намеках, что спор про бонусы - какое-то глупое поведение. Тюнинг нельзя было купить за очки. Правильно это было, не правильно - это было! Долго и тяжело - с этим никто не спорит, и то, что он стал доступнее - я, например, очень очень рада, как и многие ранее высказавшиеся.
Равные ли условия? адские, бесспорно! кто-то работает, кто-то спит, кто-то гуляет, кто-то болеет, кто-то клавогонки катает! У меня други в первый мой год на клавогонках всерьез думали, что у меня крыша поехала, что я их не люблю/не уважаю, что на реальных дорогах где-то по городу рассекаю, когда убегала домой со криками "у меня гонки, я опаздываю!"
Мне хотелось выделиться? - да! мне хотелось! и я готова была отдать на это свое личное время! Гордилась ли я полученным тюнингом? - да! Доступно было такое же поведение другим? - да! Глупо ли такое поведение с жизненной, неклавогоночной точки зрения? - да!
Был другой путь такого достижения, как крутые машинки и тюнинг? - нет! Только задротить как не в себе! А сейчас этот путь, очень короткий, недешевый, но быстрый, есть! И очень хорошо! Но тем не менее мне досадно! да! досадно, что это достижение - обесценилось! Как сейчас сконвертировать время на очки? а? я не знаю! Но и не я их отменила до того, как придумала, как решить этот вопрос, чтоб никого не обидеть!
У нас повторяется история значимых спорных изменений - сначала они вводятся, потом их обсуждают.
Обычно я очень терпимый и всепонимающий клавогонщик, и мне, скорее всего, хватило бы помимо "возврата не будет" истории о том, как Даниэль думал-думал-думал, но не придумал, как решить вопрос без недовольства жителей клавогонок, и очень по этому поводу сожалеет
А сейчас мне кажется, что сожаление касается только того, что на КГ обитают такие неразумные существа, которые никак не поймут, что тюнинг стал доступнее
Хотя именно это очень даже понятно и радостно!

А круче всего сейчас Арчу поди, сидит и радуется, что не он это все разгребает, может, еще и поджуживает - давай, Даниэль, давай! так их! а то опять развопились! надоели!

Джин, да ладно, ему положить с прибором на наши страдашки. Других забот что ли нет?

Блин, одни ножки на аватарках на форуме
Зашёл чё-т сказать и всё забыл

Даниэль, а для тех, кто перечитал тему и не нашел ответ на вопрос, можете его дать:
(то, что тюнинг сейчас стал доступнее чем был в ~3 раза, вы много пояснили, это понятно)
Получается обесценились пока что не все бонусы как валюта, а обесценился тюнинг на "очковые" машины.
Тем, кто ранее купил этот самый тюнинг, который позже обесценился по сравнению с прежнем, почему не дать возможность вернуть бонусы тем людям за этот тюнинг? Хотя бы за вычетом какого-то небольшого процента за их пользование все эти годы.

Например, у меня из тюнинга "очковых" машин только тюнинг тарелки, не так много, 800 бонусов, но помню, еще гонщиком много горбатился на него, а сейчас он доступен за каких-то 300к очков.
Поднимать цены на тюнинг в очках в 3 раза не вариант, сейчас цены в очках адекватные, но как-то печально, что былые трудозатраты обесценились сейчас.

патовая ситуация, когда, читая аргументы и той, и другой стороны, соглашаешься и с теми, и с теми.
не буду останавливаться на аргументах Даниэля, они понятны, логичны, и в общем я со всем согласна. И то, что тюнинг стал доступнее - это чудесно и замечательно, НО!



вот тут я абсолютно на стороне Пчелы. За 6 с чем-то лет на КГ бонусов мною было получено 4506 (ужас, не думала, что так много). Это с учетом задротства в иксах, нескольких попаданий в топ-20, топ-10 и даже один раз в топ-3, плюс 640 бонусов за уровни.
Все это потрачено на тюнинг шести машин. Остаток еще печальнее, чем у Пчелы - жалкие 136 бонусов. Тут, конечно, все логично - я этого хотела, я это делала. Мне хотелось красивую машинку - я делала себе красивую машинку. Ну потому что куда еще бонусы было девать? Кто ж знал?..
Правда, тюнинговала я исключительно кузова, а они самые дорогие. Все остальное мне, сорри, не нравится - все эти кислотные подсветки и колеса.
И теперь вот печальная проза: последний не выкупленный в гараже Danny - 800 бонусов. Кузов и стекла к нему - 700-1000 (в зависимости от того, к чему душа ляжет в конце-концов). Кузов на, благо выкупленный уже, LM - еще 1000 бонусов. Итого - по минимуму то, чего бы мне хотелось - 2800 бонусов. Мне этого не поднять никогда.
В то же время, напрасно (как оказалось) потраченные 3300 бонусов, которые, если бы была умная, как Серг, и копила, сейчас бы потратила на то, что доступно уже только и исключительно за бонусы.
В общем, чтобы в дебри не залезать, я бы согласилась вернуть обратно бонусы хотя бы 3:1 (а лучше 2:1), потратить их на бонусные авто, а обычные машины заново оттюнинговать за очки, которые еще надо купить, потому как очков тоже не так чтобы много.
в общем, как-то так...

п.с. у каждого свои цели на КГ. Кто-то рекордит, кто-то скорость наращивает, кто-то машинки собирает. я люблю машинки. я собираю машинки. я хочу все машинки, которые есть в гараже уже, и все, которые там будут еще ))) и ради этого я готова и вкладывать в КГ, и катать иксы, и всякие другие мероприятия тоже... катать.

п.п.с. и, да, я понимаю, что картинка размером сколько-то на сколько-то пикселей не стоит таких нервов, но обидно же ж...

Если бы была возможность перевода бонусов - подарил бы свои 2к бонусов Пчёлке или Тарье.

Ну тебе их и самому есть куда девать ))

Аналогии,
можно провести и со спортом.
Элитная (вся в тюнинге машинка) = золотой, серебряной, бронзовой медалям.

Клавогонщик - соревновался, выигрывал, зарабатывал эту медаль. И его достижения в виде машинки было сразу видно.

А сейчас получается медали (почти даром) раздали всем.

у Димыча приоритеты другие )