Спиди забыл сказать "пожалуйста". Да и вообще это он потому говорит, что обдрыстался вчера от некачественного Биг Тейсти, о чём чате рассказывал.

Джаст, а вот скажи, ты это сейчас сказал, утверждая, или в форме выражения своего мнения, на что, безусловно имеешь право?
Если мнения, то незаметно, потому что оформил это в такие слова, что выглядит как утверждение.
А если утверждение, то прости, а с чего ты взял, что ты можешь здесь решать, что там есть, чего там нет, выглядит кто-то смешно ещё в чьих-то глазах кроме твоих или не выглядит, надо завязывать или не надо. Ты юрист, да. Но разве ты здесь в роли судьи в мантии? Ты модератор? Иначе говоря, почему ты решил, что имеешь полное хотя бы моральное право утверждать, будь ты трижды прав?
Поэтому просто вырази лучше своё субъективное мнение, и хватит с тебя, на этом тебя и поблагодарим, ведь мнение экспертное, будет за что благодарить. А утверждений не надо. Или "мантию" в какой-либо форме надень сначала.

И я не пойму, если честно почему ты не видишь хотя бы 152 ГК увидеть, если про меня сказали явно неприятную небылицу, выставляя меня более плохим человеком, чем я являюсь. И главное, что я сам говорю, что меня это задело! Я субъективно потерял часть уважения обитателей КГ, которые могли подумать, что я желаю зла и козней Адвайзеру. Хотя я на самом деле только стебу его по поводам, которые он даёт в излишек. И он меня стебет, вот и всё. Но Тома трижды меня оболгала в трех своих сообщениях. От "с какого перепугу" я тогда вообще чуть со стула не упал. Как говорится, Тома, ты ли это? И раз она отказывается признавать свою неправоту, люди могут подумать, что я в других каких-то местах писал то, что Тома про меня говорит. А может, и в личке. Но нигде этого не было, Тома тупо врёт! Разве можно поступать так, как она? Уж, блин, она должна понимать, что людям не нравится, когда про них говорят то плохое, чего нет. Про неё тоже говорили всякую фигню в далёком начале 2010-х, она же была в моей шкуре, должна понимать.

Почитай, Джаст:


Спиди, а теперь снова вернёмся к тебе. Естественно, я написал в начале этого поста полную дичь. Я прошу у тебя за неё прощения, ведь это всё неправда.
Но ты успел почувствовать, как коробит слегонца, когда о тебе сочиняют странные дикие небылицы, выдавая за чистую монету?
Хотя никого кроме тебя это не могло задеть.
Поэтому, грубо говоря, заткнись лучше сам и не мешай мне дальше добиваться от Томы извинений или подтверждения её дичи цитатой моих слов.

MightySan,
То есть ты реально даёшь мне ссылки на Постановление Пленума Верховного суда?!
Мне, юристу, у которого только сейчас в производстве 4 дела по 152-й? Юристу который, кроме того, доказывал недобросовестность владения доменом и распространение порочащих сведений во Всемирной Организации по Интеллектуальной Собственности (WIPO) с штаб-квартирой в Женеве? Серьёзно?!


Не вижу никакой разницы в данном контексте. Да, я утверждаю, что в законодательстве ты некомпетентен. А если точнее, "слышал звон, а не знаешь, где он". Можешь смело писать на меня заявление по 128.1, если ты считаешь, что она здесь применима.


Это открытая площадка, и здесь я не забанен, поэтому действительно имею право высказывать своё мнение. Я не судья и не модератор, поэтому не могу тебе сделать внушение. А моральное право я имею вполне даже - повторюсь, этот открытая площадка. А ты откровенно дезинформируешь окружающих, махая 128.1, как палкой. Пишешь на общей площадке? Будь готов к критике.


Давай не ты будешь решать, хватит с меня или не хватит? Ты вроде тоже никакой властью здесь не облечён.
Я тебе не Тома, я и ответить могу.



Потому что здесь нет ст. 152 ГК РФ, перспективной для судопроизводства.
Полагаю тебе на досуге подумать над следующим:
1. Доказыванием того, что MightySan - есть определённое физическое лицо;
2. Доказыванием того, что ТОМА-АТОМНАЯ - есть определённое физическое лицо;
3. Доказыванием того, как ты будешь доказывать, что данные высказывания Томы были: а) сделаны с умыслом; б) высказаны именно на форуме (необходим нотариальный протокол); в) являются порочащими.
4. Что именно ты будешь требовать от ТОМЫ? Опровержения? Извинений? Возмещения морального вреда?
5. Как ты будешь исполнять судебное решение, даже если суд его вынесет.

Это на аперитив. На закуску давай посмотрим, сколько в год дел возбуждалось по 128.1. Сколько дошло до суда. По скольким вынесли обвинительный приговор.


Вот тебе инфа для размышления.

Враньё не обязательно является порочащими сведениями, как бы тебе того ни хотелось. И то, что ты считаешь порочащими сведениями, тоже будет являться таковыми не на основании твоих голословных утверждений, а на основании лингвистической экспертизы (гуглим дело гаишника, которого назвали "чмо", и который это дело проиграл).

Повторюсь, я считаю, что у данного случая перспектив как в суде, так и в полиции меньше, чем вероятность Адвайзером сделать честно 908. То есть почти нулевая вероятность.

А пока это всё выглядит как плач обиженного мальчика, который решил заставить девочку извиниться, да ещё и угрожает папой-боксёром. Не нравится, что я тебя обозвал обиженным мальчиком? Подавайся по 128.1 или 152.

Тома, ты в каких облаках витаешь? Что ахинею на отвлечённые темы продолжаешь пороть?

1). Не предлагал я ничего такого, о чём ты говорила и говоришь! И не был, соответственно, и среди тех "не ты один", кто предлагал и поддерживал. Очнись! Где тебе это приснилось?

2). Какое ещё ограничение заездов не только для Адвайзера, но и для других? Ты об открытых заездах, напомню. Каким надо быть дауном, чтобы предлагать полностью лишить открытых заездов некоторых юзеров, переселяя навечно в одиночные?
Ни одна душа на этом форуме не предлагала такой дичи никогда! Ни Веда, ни Унч, ни я.
Какого хрена ты пытаешься несколько дней выставлять меня таким дауном? Где, блин, пруф, который я прошу все эти дни?

3). Что за херню ты говоришь про пугание уважением? С чего в твою голову взбрело, что мне будет нужно или интересно добиваться твоего бана? Я что, кукухой тронулся что ли? Может, мне ещё Хруста попросить забанить, если он случайно матюкнётся в мою сторону?

Я требую от тебя! Слышишь? От тебя, а не от кого-то. Мне нужно и интересно опровержения твоих же слов тобой. Ты их должна взять назад и извиниться.
За что я требую, чтобы бы извинилась? За то, что первый раз тогда написала "МайтиСан предалагал"? Нет! Что за это требовать извинений, если ты просто читать внимательно не умеешь. Ну а кто прям всегда внимательно читает форумы? Это простительно. Извиниться ты должна за то, что продолжала долго и упорно настаивать на той дичи, когда тебе на неё уже указали. Потому что далее своим отказом взять ошибочные слова назад ты проявила огромную неприязнь ко мне. Принципиальную неприязнь, которая читается и до сих пор в твоих "иди жалуйся, бань, но извиняться я не собираюсь". И я не понимаю, когда я успел эту неприязнь заслужить. Пол года назад? Месяц? Когда смеялся над Адвайзером? Когда спросил у тебя, возьмёшь ли ты теперь после объяснений свои слова назад?

И это единственное, что мне нужно. Ты должна извиниться. Сама. Как минимум, по моему убеждению, ты нарушила закон этой страны, хоть Джаст меня и высмеял за такое утверждение. Если ты этого не сделаешь, то никто на тебя жаловаться никуда не будет. Ни Переборычам, ни Даниэлям, ни в суд, тем более, что просто смешно было бы. Просто останется всё так, что ты меня опустила не понять куда своим настаиванием на явной клевете, да так после десяти призывов извиниться, так этого не сделаешь. Мне этот итог будет очень неприятен, потому что я его не заслужил.

И вообще кто тебе сказал, что ты права? Адвайзер причём он тоже не привёл требуемой цитаты моих слов. И всё. Но он же живёт в каменном веке в душе. Закон племени: ты помогаешь и поддерживаешь меня, а я помогаю и поддерживаю тебя, даже если мы при этом делаем гадости. Иначе не выжить. Времена были такие. Так что ты не разевай варежку, его мнение тут необъективно, у него свои интересы, а не твои.
А кто тебе сказал, что ты неправа. Тарья. И сравни с её аргументацией и окраской её оценки.

Не извинишься в следующем сообщении, я пойду дальше, оставив тебя одну в твоих фантазиях, и очень огорченный.

Флаг в руки и барабан на шею.

Э... вы чего, там дурики... совсем ку-ку...!!! вас что Адвизор покусал... такие все серьезные... злые какие-то... Может вместе какую проблему решим... вот например: МЫ ВСЕ УМРЕМ, ваши предложения...

Джаст, ты, блин, читать умеешь или смотришь в книгу, но видишь фигу?
Расшифровываю тебе суть моего предыдущего сообщения тебе:

1). То, что ты писал, не может являться утверждением, потому у тебя нет здесь "судейской мантии".
А следовательно, не может являться ничем иным как просто очередным мнением очередного человека, правда, экспертным мнением, хоть ты и выразил своё мнение в формате утверждения всё разрулившего чела, оправившего маленьких детей по домам.
И ты даже сам заметил, что ничем иным, кроме как мнением, твоё утверждение являться не может. Так вроде ты тогда согласен со мной, а чего пишешь так, как будто мы расходимся в выводах?

2). Разве я не писал, что ты имеешь безусловное право на выражение своего мнения? Иди перечитай пост тогда, но не надо мне доказывать, что это открытая площадка, все могут выражать свои мнения. Как будто с этим кто-то спорил, я удивлён.
А уж призывать меня подать по 128.1, оспорив твоё безусловное право на выражение своего мнения - это чё вообще было? Я что идиот подавать в суд на то, с чем сам выражаю согласие?

3). А вот за экспертные разъяснения нюансов спасибо. Хотя я, не знаю, насколько это было очевидно или нет, больше спрашивал про суть, почему можно сказать такое, как Тома, и считать себя правой и защищённой от 152 ГК. В рамках форума на КГ, когда очевидно, что я не подам в реальный суд (тем более на Тому, что вообще дебилизмом будет), интересна именно суть: разве это не порочащие честь и достоинство сведения? Ну как я мог утверждать ту дичь, что Тома упорно вкладывает в мои уста или говорит, что я поддерживал тех, кто это говорил? Я не хочу, чтобы люди думали, что я даун тупой, ношусь с такой идеей. А почему тогда стоит говорить в терминах статей того же ГК или УК, если в реальный суд никто не собирается даже? Потому что законы нехорошо нарушать, даже если ответственности не будет. Это раз. А два - даже в правилах сайта написано, что в пространстве КГ обязательно соблюдение законов РФ, точную цитату не помню, печатаю сейчас с телефона, лень искать, но там точно был подобный пункт.
Так вот для того, чтобы понять, нарушает Тома 152 ГК или нет, мы не должны задаваться такими вопросами, а сможет ли МайтиСан доказать, что Тома - это физ. лицо и не является клоном его самого, а сообщение сделано именно на форуме, и прочей лабудени, которая для общего развития, конечно, всё равно была любопытна и познавательна.
Умысел любопытен. Но даже если умысел был в форме небрежности (не читает внимательно чужие посты), то потом, когда отказывалась взять слова обратно, разве не встаёт все на свои места?

4). С чего вы с Томой взяли, что я хочу с помощью третьих лиц наказать вас за Томину дичь и твоего обиженного мальчика? Да ещё и в реальном суде. Даже если бы статистика была бы 95/5 в пользу осуждения по таким делам, а ты не был бы юристом. С того, что я упомянул статьи? С того, что я говорил, что Тома ещё как докажет свои слова? Может, это не я, а вы кукухой поехали, если всерьёз делаете такие предположения обо мне?

P. S.
А в каком субъекте дела ведёшь?

Очень жаль, Том, но что поделать. Заставить человека быть честным я не могу. А ты нечестна в этой истории, к сожалению. Готов утверждать. Витай и дальше в своих серых облаках на здоровье.

И да, Том, ты в своих облаках так до сих пор и не заметила, что вполне оставлял тебе альтернативу извинениям: надо было просто привести цитату моих слов, подтверждающую твои утверждения. И всё. Ведь если ты говоришь правду, подтверждаешь это документально, так сказать, то не за что уже извиняться. Сведения перестают быть ложными, извинений не требуется.
Но ты и не попыталась даже строчки моих слов в доказательство привести. Как и не извинилась. Некрасиво как минимум. Ну ладно, витай, в общем и дальше в мире, лишенном логики и смысла.

Деда, спасибо за позитив, но не до радости. Я разочарован в людях в очередной раз.

извините, пожалуйста, а что вы имеете ввиду, когда говорите "смерть"? и зачем с этим что-то делать?

MightySan,

ч. 1 ст. 49 Конституции РФ (дублируется в УПК РФ): 1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.

Далее, по первому и второму пункту вообще ничего не понял, опущу их для краткости. Пускай ты прав, хотя я и не понял, в чём именно.


По твоему мнению это может быть чем угодно. Порочащие это сведения или нет, будет ясно только исходя из лингвистической экспертизы, которая ответит на вопросы. Исходя из моей практики и разъяснений ВС РФ, ничего порочащего, т.е., тянущего на 152-ю ГК, тут нет.


Слушай, ну откровенно уже портишь о себе впечатление.
"А братва, братва разберётся" (с) Неужели ты думаешь, что кто-то будет думать, что ты даун (да и не похрен ли тебе?), исходя из сообщений Томы (никогда логикой в сообщениях не блиставшей)? Здравомыслящие люди видят, что ты этого не предлагал (да и я согласен, что Тома здесь неправа, и на её месте я просто написал бы, что неверно истолковал твои сообщения - ибо войны Алой и Белой розы получаются из-за пустякового повода).


См. моё сообщение выше. Ты считаешь, что Тома нарушает, она считает, что не нарушает (тут я с ней согласен). Решения/приговора суда нет. Поэтому если толковать всё с точки зрения законодательства, Тома в этом плане чиста как девственница в лунную ночь.


Я тебе говорил, что только суд может решить, нарушает Тома 152-ю или нет. Не ты и не я (хотя из практики могу сказать, что на 95% не нарушает). Плюс это дело даже до суда не дойдёт, скорее всего.
Т.е. гипотетическое нарушение есть, практически это малодоказуемо (читай - вина не доказана).


Нет, не встаёт на свои места. Тут обосновывать долго и, если честно, лень. Плюс идёт пересечение ГК и УК, а это всё же разное законодательство. Если вкратце - она просто не считает, что виновата и должна извиниться.


Хм, причём тут третьи лица вообще? Или это суд - третье лицо?
Ну тут для меня всё просто. Ты решил "усилить" свою аргументацию ссылкой на УК РФ (а потом уже ухватился за 152 ГК, которая мягче и более реальна здесь). А, с учётом того, что на форуме оказался я, то это просто блеф, который не прокатил.
- Вы арестованы!
- А пистолетик-то у тебя есть?
- Тогда задержаны (с)

Если уж чем-то угрожаешь, то будь готов применить. А трепать языком все горазды - Интернет всё же.


Может, и поехали - все мы немного сумасшедшие в какой-то мере. Я сделал предположение (если так хочется, пусть будет предположением) о твоей некомпетентности в области права. Не затрагивая вообще никакие твои другие качества.


Если не брать международку, то преимущественно Москва.

Не могу не согласиться. Джаст для меня уже давно является клоуном, на мнение которого мне плевать с самой высокой колокольни. Ну что поделать, если человек не может общаться логично и корректно, без оскорблений. Поэтому можешь на него не обращать никакого внимания, а использовать как просмотр телеканала. Возобновил из себя мирового судью, который на 100% знает, что надо делать. И вот таких юристов, в первую очередь, и кладут в залах суда выигранными исками.

Если кто-то так действительно подумал, уверяю, что Майтисан имел в виду не полную изоляцию Адвизора. Хоть его предложение мне и не нравится все равно. Потому что я против вообще какой-либо изоляции, дабы не разъединять общество.

Уверяю, что здесь есть люди, которые ведут себя в 5000 раз хуже, и им никто ничего не говорит. Поэтому советую про эту ситуацию забыть. Иди лучше наезжай на un4given и прочих троллей Клавогонок, которые мешают жить комфортно остальным гражданам.

Ты разочаровался не в людях, а в своих ошибочных представлениях мира. А он другой.. этот мир.. совсем другой. Он такой, какой есть.

P.S. Джаст, можешь не отвечать, я всё равно твою писанину не читаю.

Я не поняла про разочарование? Майти Сан что ли был мною очарован? Тогда мне это очень льстит. Ну что ж, помирать так с музыкой. Приводи своего дядю боксера, пусть нокаутирует чтобы не мучилась. Тоже напоследок хочу пропиариться. Я долго шла, чтобы не бояться бана в клавогонках, ибо были времена когда моему страху позавидовал бы сам Дик Фрэнсис, который очень любит его описывать. Просто назрела такая ситуация, что все мои мероприятия полетели в тар-тар, а помочь мне некому, но тем не менее я не разочарована в людях, просто не умею правильно агитировать. Наверное Агиле мог бы мне помочь, но это ж не доказывать неправоту Адвизора, тут очень много работы на тему адаптации, а он человек занятой. Так что увы и ах. Это для меня катастрофа хуже бана, но я не в том возрасте, чтобы дорожить славой. Все, кто спонсировал то, чего точно не будет: серпантины и кюветы, обращайтесь в личку, верну очки.

Ну ребятааа, вы чегооооо! Прекращайте, уж вы то адекватные :(

А я что-то должен иметь ввиду... ну раз должен, тогда и введу...

Скажи ка, сделай милость... а что ты подразумеваешь под словом - смерть?

Я то... ну, то прекращение существование твоего, моего и всех - я, после того, как в нейронах прекратится обмен веществ, от кислородного и энергетического голодания... А почему с этим надо что-то делать? Ну, мне нравится получать удовольствие от сознания себя, мышления, и интерпретации нейронами сенсорных раздражителей... но это до того... а после... это уже меня волновать не будет, - от слова никогда...

Ну, наверное, ты слишком много-го ожидал от приматов... и на секунду обманулся в ожиданиях... бывает... но как говорится, - завтра случится новое дерьмо и сегодняшнее сразу забудется...

мне бы тоже хотелось уверовать в примитивную материалистическую метафизику, где после смерти все кончится. только у такой точки зрения вообще нет проблем со смертью. а по некоторым прогнозам во второй половине 21 века на флешку человека можно будет загрузить. можно деньги собирать, чтобы воспользоваться услугой, коли уж так нравится сознавать накопленные за одну жизнь знания под ярлыком паспортных данных (ну или как там "я" определяется).

Поправьте меня, если я что-то перепутал:
МайтиСан предложил навечно запечатать в одиночных заездах и полной изоляции наше солнышко - лучезарного Адвизора. Да не просто модераторо-принудительным методом, а чтобы все это сделали "добровольно" - через какой то новый ЧС "Адвизор эдишн". Конечно, Адвизору такая идея совсем не понравилась и он заставил Тому начать атаку на МайтиСана, чтобы она окончательно его запутала и вывела из душевного равновесия. Тома блестяще справилась с поставленной задачей, и МайтиСан давно забыл о своей первоначальной идеи и всеми силами старается объяснить необъяснимое. В это же самое время, по особому поручению Адвизора, Джаст ведет сразу 4 судебных дела по клевете на уважаемого эксТахиона Адвизора: против МайтиСана, конечно же; против Томы, на всякий случай; против Веды, там что-то знакомство не заладилось; а четвертое, Джаст вынужден вести против самого себя, ибо тоже виновен в резких высказываниях. Прочие клавогонщики периодически появляются в теме и просят Адвизора проявить милосердие и так строго не наказывать "черносписочников"; но они сами вписали свои имена в список врагов Адвизора - поэтому ничто их уже не спасет и не смягчит Его праведного гнева.

pashkhan,
Полностью согласен с твоим описанием создавшейся ситуации в общем и со своей ролью в частности.

Тут, как выяснилось, я возобновил (шта?) из себя мирового судью (почему не судью районного суда?) и меня кладут в залах суда выигранными исками (выигрывают дела, а иски, или исковые требования, удовлетворяют).
Наш Светоч заскучал было, без былого внимания, даже точку поставил (на ковёр или на одеяло, не уточнил, правда), а тут прекрасная возможность появилась для черни ощутить карающую длань на затылке

MightySan,
Дружище, был резок, признаю. Пардон, если чем-то задел, не со зла было.
Было бы из-за кого или чего сраться, в самом деле.

Уржался с темы... и вот вам анекдот (мной только что надуманый)...

Идет массовая казнь... ставят одного к стенке... экзекутор говорит: какое твое последнее желание, - а тот как закричит, - хочу все по закону... ну, экзекутор вздыхает, отходит в сторону... достает лист бумаги и начинает... по закону ля-ля... от числа ля-ля... на основании ля-ля... руководствуясь ля-ля... ля-ля... ля-ля... в конце вытирает пот со лба, и командует... взвод... целься! пли!

Ведут второго... экзекутор снова говорит: последнее желание... а тот, - кричит... не надо по закону... не хочу... экзекутор, как заулыбается... молодец говорит, - на сигаретку, закури... а сам отходит в сторону, и командует... без суда и следствия взвод... целься! пли!

за черный юмор простите...

ну в реальность нельзя уверовать... ее можно только понять... уверовать достаточно только в иллюзии... кстати, мозг создает простые иллюзии в попытке защитить себя от перевозбуждения и повышения энергопотребления выше привычных 8-10%... вот такая вот эволюционная защита...
И кто это тебе внушил о человеке в флешке... даже в очень большой... можно загрузить модель некоего одномоментного среза, но это же не живой человек...
знаешь, как бывает на кладбище... устанавливают там лучшую фотографию покойного, и все шепчутся - как живой... ключевое слово здесь "как", а не "живой"...

на флешку будет загружаться одномоментное состояние "сознания" (совокупность всех знаний индивида) и дальше в виртуальной реальности будут симулировать разные раздражители и уже "виртуальные" нейроны будут это интерпретировать. конечно с флешки надо будет скинуть персонажа в запущенный симс (например во вселенную начало которой положил большой взрыв). выше ты написал, что "я" всего-лишь интерпретация нейронами некоторых раздражителей, данное определение "я" выполняется.