coop
|
Сообщение #184
5 марта 2010 в 22:59
|
Супермен
29 |
А вообще, сложно спорить с тем, что 1,3,4 пункты не повышают эффективность набора. Но вот пункт 2, это урод в этой семье, и появился как я уже говорил потому, что без него не будет работать как надо гард-овский софт. Последний раз отредактировано 5 марта 2010 в 23:01 пользователем coop
|
gard
|
Сообщение #185
5 марта 2010 в 23:04
|
Профи
9 |
удар кулаком - это 4 удара косточками тогда уж... По логике для каждого удара требуется замах. Сколько замахов у удара кулаком? 4? Но при всем при этом 3 пункт является камнем преткновения, так как без его соблюдения не удастся настроить его софт (не помню название). 3 пункт ― это ошибки. При чём тут мой софт? Но вот пункт 2, это это урод в этой семье, и появился как я уже говорил потому, что без него не будет работать как надо гард-овский софт. Если вы попробуете снизить задержки вашей скорости ударов, то поймёте, что это совсем не так. А софт работает даже у суперменов ― я проверял. -=[добавлено через 1 мин.]=-А все эти абстрагирования с вилкой это бред тоже. А если я ногой по клаве жахну, то сколько это ударов? Один, или столько, сколько клавиш попало под мой ботинок? Ещё раз повторю: каждый удар требует замаха. Сколько замахов, столько и ударов. Последний раз отредактировано 7 марта 2010 в 07:47 модератором Переборыч
|
coop
|
Сообщение #187
5 марта 2010 в 23:05
|
Супермен
29 |
Гард, это всего лишь мое мнение, возможно и ошибочное..
|
olimo
|
Сообщение #188
5 марта 2010 в 23:07
|
Супермен
51 |
Гард, требовать одинаковых задержек — это все равно что требовать от кого-то пробегать стометровку за такое же время, как 30-метровку. Да, теоретически этого можно достичь, но при этом 30-метровка будет пробегаться еще быстрее))) если ее не замедлять искусственно во имя одинаковости.
|
coop
|
Сообщение #189
5 марта 2010 в 23:07
|
Супермен
29 |
gard писал(а): А все эти абстрагирования с вилкой это бред тоже. А если я ногой по клаве жахну, то сколько это ударов? Один, или столько, сколько клавиш попало под мой ботинок? Ещё раз повторю: каждый удар требует замаха. Сколько замахов, столько и ударов. Моя фраза относилась лишь к высказыванию про вилку...И никакого отношения не имет к здравому смыслу.
|
coop
|
Сообщение #190
5 марта 2010 в 23:09
|
Супермен
29 |
Вот гард, специально для меня объясни пользу от 2 пункта. И да, не вспоминай все что я уже писал ... все внимание к 2-му пункту.
|
coop
|
Сообщение #191
5 марта 2010 в 23:16
|
Супермен
29 |
Да и про замахи... Уж сто раз говорили про технику скольжения...ну нет там замаха...нет А если скажешь что есть, то я иногда одним пальцем попадаю на 2 клавиши...ну разве это не двойной удар! :)
|
olimo
|
Сообщение #192
5 марта 2010 в 23:23
|
Супермен
51 |
Да чего тут непонятного. В технологии Гарда нажатия «аккорда» должны производиться максимально близко к одновременным, причем, насколько я поняла, при отклонении от одновременности (которое неизбежно) последовательность значения не имеет, программа обрабатывает комбинацию, не обращая на последовательность нажатий. Например, для «привет» нужно одновременно ударить клавиши «п», «р» и «в» (Гард, правильно?). Если «р» будет нажата чуточку раньше, чем «п», это неважно... главное, чтобы промежуток между нажатиями был не более установленного в программе (30 мс?). Т.е., что «прв», что «рвп», что «врп» и т.п. — если между нажатиями этих клавиш промежутки не более 30 мс (или сколько там установлено) — они обрабатываются как «курцель», т.е. аккорд, или сокращение — и на лету преобразуются в запрограммированное слово. И вот эта «вилка» по «п», «р» и «в» и называется Гардом одним ударом. Вводится же при этом «привет» — 6 символов. Так ведь? Последний раз отредактировано 5 марта 2010 в 23:24 пользователем olimo
|
Гавик
|
Сообщение #193
5 марта 2010 в 23:25
|
Гонщик
36 |
gard писал(а): Такой уникум уже есть. Надо учитывать, что Миша Знаменский профессиональный музыкант и ритмичность в его жизни присутствует постоянно. То есть да, я согласен она у него весьма высокая, но он её достиг не только (даже скорей всего совсем не) многочасовым трудом ритмичного печатания. Прошёл я сейчас несколько раз ритмичный тур на Юрикоре. Такие выводы: занижая скорость на 100 пунктов своей средней я могу совершенно комфортно (то есть одинаково быстро, с ритмичностью 90-92 процента и с минимальным количеством ошибок) печатать текст (это скорость 250-260 сим. в минуту). Пытался взять в помощь метроном - скорость поднять он мне не помог с условием сохранения ритмичности выше 90 процентов. Чтобы мне повысить производительность печати (в частности скорость), используя данный способ (увеличение одинаковости быстроты ударов) я должен сейчас трудолюбиво, сбросив свою среднюю скорость на сто знаков, начать ритмично печатать тексты. Естественно моя скорость постепенно начнёт повышаться. Я с этим согласен. Но, как я уже отмечал, на практике ещё ни один человек не откликнулся и не заявил, что он достиг высокой производительности печати постоянно поддерживая высокую ритмичность набора. Миша Знаменский, я считаю, не подходит, так как наверняка он добился высокой ритмичности наравне с высокой скоростью не этим способом. -=[добавлено через 6 мин.]=-Ну всё. По какому-то волшебному дуновению, тема переходит в обсуждение новой технологии. Как обычно((( Последний раз отредактировано 7 марта 2010 в 07:47 модератором Переборыч
|
gard
|
Сообщение #198
6 марта 2010 в 01:44
|
Профи
9 |
Уж сто раз говорили про технику скольжения...ну нет там замаха...нет Значит, там и ударов нет, а есть одни "скользки". А я не очень люблю скользкие клавиатуры. :) Вводится же при этом «привет» — 6 символов. Так ведь? Ну где-то так. Порог одновременности можно регулировать. Прошёл я сейчас несколько раз ритмичный тур на Юрикоре. Такие выводы: занижая скорость на 100 пунктов своей средней я могу совершенно комфортно (то есть одинаково быстро, с ритмичностью 90-92 процента и с минимальным количеством ошибок) печатать текст (это скорость 250-260 сим. в минуту). Пытался взять в помощь метроном - скорость поднять он мне не помог с условием сохранения ритмичности выше 90 процентов. А в чём был замысел всех этих действий? Ну всё. По какому-то волшебному дуновению, тема переходит в обсуждение новой технологии. Как обычно((( Надеюсь, вы видите, что я этому даже противился. А, может, у народа есть интерес, просто как-то странно выраженный? В смысле что и хочется, и колется. :) Последний раз отредактировано 6 марта 2010 в 01:45 пользователем gard
|
gard
|
Сообщение #199
6 марта 2010 в 01:46
|
Профи
9 |
Вот гард, специально для меня объясни пользу от 2 пункта. Вам объяснить смысл снижения задержек скорости ударов? Почему удары не должны тормозить, а быть одинаково быстрыми? Вот представьте, что вы печатаете с паузами 1, 2, 3, 4 сек. А потом поработали и сделали все паузы одинаково быстрыми 1, 1, 1, 1 сек. И ваша производительность выросла в 2, 5 раза при той же беглости пальцев (60 ударов в минуту). Последний раз отредактировано 6 марта 2010 в 01:49 пользователем gard
|
olimo
|
Сообщение #200
6 марта 2010 в 01:52
|
Супермен
51 |
Гард, вот все-таки если отвлечься от вашей технологии и вернуться к побуквенному набору, где неминуемо есть медленные сочетания... вот вам еще одно сравнение (к обилию уже предложенных в теме :-D): Спортсмен бежит на скорость по разнообразной местности. Трасса проходит то через песок, то через асфальт, то по траве. Вы серьезно считаете, что лучшим его результат будет, если он будет бежать с одинаковой скоростью по всем участкам? По-моему, лучший результат он покажет, если будет бежать на максимальных скоростях, которые он может развить соответственно на песке, асфальте и траве. При чем тут одинаковость? А потом поработали и сделали все паузы одинаково быстрыми 1, 1, 1, 1 сек. А потом почесали репу и поняли, что на некоторых сочетаниях совершенно без проблем можно делать 0,5 сек. И улучшили производительность, нарушив одинаковость. Последний раз отредактировано 6 марта 2010 в 01:55 пользователем olimo
|
gard
|
Сообщение #201
6 марта 2010 в 02:00
|
Профи
9 |
Спортсмен бежит на скорость по разнообразной местности. Трасса проходит то через песок, то через асфальт, то по траве. Вы серьезно считаете, что лучшим его результат будет, если он будет бежать с одинаковой скоростью по всем участкам? По-моему, лучший результат он покажет, если будет бежать на максимальных скоростях, которые он может развить соответственно на песке, асфальте и траве. При чем тут одинаковость? Вы забываете, что "одинаковость" ― это не просто унылая одинаковость, а одинаковость быстроты. И если спортсмен умеет бегать по песку так же быстро как по асфальту (хотя и с большим усилием), то это говорит об его квалификации. А потом почесали репу и поняли, что на некоторых сочетаниях совершенно без проблем можно делать 0,5 сек. И улучшили скорость, нарушив одинаковость. Ну что у вас за привычка мешать мухи с котлетами? Беглость пальцев ― это одно, а задержки ― совсем другое. И то и другое ― важно для повышения производительности. Вот если бы я писал, мол, не развивайте беглость пальцев ― это туфта, а снижайте задержки от уже имеющейся беглости, тогда понятно. Но я поставил беглость пальцев первым пунктом (как мотор всего остального). Разница в том, что я признаю ресурс беглости пальцев (рук), а вы ресурс снижения задержек почему-то упорно не хотите признавать... Последний раз отредактировано 6 марта 2010 в 02:02 пользователем gard
|
olimo
|
Сообщение #202
6 марта 2010 в 02:11
|
Супермен
51 |
И если спортсмен умеет бегать по песку так же быстро как по асфальту (хотя и с большим усилием), то это говорит об его квалификации. Это говорит о том, что он идиот... приложив такое же усилие на асфальте, он пробежит по асфальту гораздо быстрее, в итоге улучшив свой результат. А у вас получается, что на асфальте он расслабляется (усилие ж на песке больше). Если какая-то одинаковость и нужна, то это одинаковость усилий. Нигде не расслабляться, везде жать по максимуму - вот и будет максимум скорости. А максимум всегда разный для песка и асфальта. Последний раз отредактировано 6 марта 2010 в 02:13 пользователем olimo
|
gard
|
Сообщение #203
6 марта 2010 в 02:17
|
Профи
9 |
Это говорит о том, что он идиот... приложив такое же усилие на асфальте, он пробежит по асфальту гораздо быстрее, в итоге улучшив свой результат. А у вас получается, что на асфальте он расслабляется (усилие ж на песке больше). Вы как-то странно рассуждаете. Вот стайер по-вашему, идиот, он же может бежать в начале дистанции быстрее, а не бежит. :) Если какая-то одинаковость и нужна, то это одинаковость усилий. Нигде не расслабляться, везде жать по максимуму - вот и будет максимум скорости. А максимум всегда разный для песка и асфальта. Поработайте над своими "песочными" сочетаниями хорошенько под метроном и они у вас наверняка превратятся в "асфальтовые". Или смените технологию на ту, в которой меньше песка... :) Последний раз отредактировано 6 марта 2010 в 02:18 пользователем gard
|
olimo
|
Сообщение #204
6 марта 2010 в 02:24
|
Супермен
51 |
Я вам про бег по разным поверхностям, а вы про стайера. При чем тут стайер? Поработайте над своими "песочными" сочетаниями хорошенько под метроном и они у вас наверняка превратятся в "асфальтовые". Я работаю (без метронома, Боже меня от этого упаси). Но пока я работаю над "песочными", у меня "асфальтовые" убегают еще дальше. Доктор, что мне делать?))) Последний раз отредактировано 6 марта 2010 в 02:27 пользователем olimo
|
gard
|
Сообщение #205
6 марта 2010 в 02:36
|
Профи
9 |
Я вам про бег по разным поверхностям, а вы про стайера. При чем тут стайер? А где на клавиатуре разные поверхности? Если вы пренебрегли некоторыми сочетаниями, то причём здесь поверхности? Для вас Т-Ъ может быть очень "песочным" сочетанием, а для другого ― вполне асфальтовым. Я работаю (без метронома, Боже меня от этого упаси). Но пока я работаю над "песочными", у меня "асфальтовые" убегают еще дальше. Доктор, что мне делать?))) Вам нужно поработать над ЗАМЕДЛЕНИЕМ вашей печати. Пока вы "маниакально" давите на газ, вы не может оценить грамотную работу с рулём и сцеплением. :) Подружитесь с метрономом. Возьмите вместо жёсткой схемы (каждый удар метронома) мягкую схему ― на 1 удар метронома 2 удара по клавишам. МЕТРОНОМ УЧИТ НЕ ТОРОПИТЬСЯ. Поэтому хронические "торопыги" его и ненавидят. :) (добавлено через 3 мин.)Вот я предложил тест на асфальтовом "вода" и супер-асфальтовом "вововововововово". И ВСЁ РАВНО удары не получаются одинаково быстрыми, хотя, казалось бы ― что им мешает? Поэтому не стоит списывать собственную небрежность или нежелание менять технологию на клавиатуру. Дело скорее в мозгу, а не в ней. Последний раз отредактировано 6 марта 2010 в 05:34 модератором Переборыч
|
olimo
|
Сообщение #207
6 марта 2010 в 02:50
|
Супермен
51 |
А где на клавиатуре разные поверхности? Сочетания разной сложности - это аналог "разных поверхностей". Да, одно и то же сочетание для одного человека простое, для другого - сложное. Это зависит от постановки пальцев. Но при любой постановке неизбежны сочетания, набираемые одним и тем же пальцем. Они и будут "песочными". Вам нужно поработать над ЗАМЕДЛЕНИЕМ вашей печати. То есть вы мне предлагаете забыть про вполне достижимые для меня скорости в 500 на обычных текстах, пока я не достигну 500 в "песочных" для меня словарях? Опять вы предлагаете общую скорость ограничивать, а не увеличивать... Это ж сколько я времени буду пилить до того, как мне будет "можно" набирать 500 в обычных текстах? А я это могу уже сейчас безо всякой одинаковости. Более того, на отдельных коротких простых участках я иногда за 600 выдаю. На "вововововововово" дело в мозгу, да. Сложно набирать одно и то же по много раз подряд. Про это вам уже все говорили. Кстати, говоря об одинаковости - как насчет того, чтобы вам ЗАМЕДЛИТЬ вашу печать риторических оборотов и поработать над "песочными" (для вас) обычными текстами? Вот начнете в обычных хотя бы 400 делать - вернетесь к оборотам... вы же предпочитаете "маниакально" давить на газ в оборотах. Как же так? Последний раз отредактировано 6 марта 2010 в 02:59 пользователем olimo
|
gard
|
Сообщение #208
6 марта 2010 в 03:02
|
Профи
9 |
Но при любой постановке неизбежны сочетания, набираемые одним и тем же пальцем. Они и будут "песочными". До скорости в 400 ударов в минуту ― это самые обычные сочетания. У вас почему-то какой-то странный синдром 400+. В то время как нормальным следовало бы признать мышление 400-, тем более, что на Клавогонках это соответствует профессиональному уровню. Да и после 400 я был сильно удивлён, когда увидел в клавиаграмме Михаила Знаменского удары за 500 одним пальцем. Ну, и наконец, кто вам мешает набирать то же ТЬ разными пальцами? Обет верности ВВШ? :) То есть вы мне предлагаете забыть про вполне достижимые для меня скорости в 500 на обычных текстах, пока я не достигну 500 в "песочных" для меня словарях? Да не надо ничего забывать, просто поработайте с метрономом, будет хоть знать, где у вас узкие места и что такое задержки скорости. Одно это уже будет полезно. Более того, на отдельных коротких простых участках я иногда за 600 выдаю. Это всё шатко и нестабильно. Повторю, пока вы давите на газ, вам трудно расслабиться и почувствовать всё остальное. Вот у вас сейчас скорость ударов зашкаливает за 1500. А что в ней толку, если у вас в итоге задержки скорости в 3 раза? Пусть лучше будет 800, но с меньшими задержками. На "вововововововово" дело в мозгу, да. Сложно набирать одно и то же по много раз подряд. Про это вам уже все говорили. Экая вы капризная! Пару строчек "вововововововово" вам видите ли сложно набирать. А что же тогда просто? :) Последний раз отредактировано 6 марта 2010 в 03:06 пользователем gard
|
buzzy
|
Сообщение #209
6 марта 2010 в 03:12
|
Кибергонщик
41 |
gard писал(а): Экая вы капризная! Пару строчек "вововововововово" вам видите ли сложно набирать. А что же тогда просто? :) Экый тон общения выбран, однако. А вам, тов. gard, легко набирать несколько строчек "вовововово"? Ничего не клинит в мозгу при этом? :)
|