Согласен с этим...

Но сейчас, в России, на мой взгляд, нет адекватных программ для развития СП, тем у кого 500 и выше

От Стамины начинает кружиться голова, на скоростях 400 и далее. В VerseQ нет возможности набирать длинные тексты на долгих промежутках времени, выдерживая определенный ритм ... и т.д.

Если это так, то почему все "помои" достаются только господину Шахиджаняну?

Мне кажется это потому, что его шедевр слишком уж скучен и нуден. Версек не напрягает, позволяет проработать ошибки, Стамина удобна, с юмором, можно свои тексты вставить, а вот Соло для новичков наверное все-таки.

Да у "Соло" есть много минусов, особенно, если вы не начинающий пользователь ПК. Все эти анекдоты и прочее... Лично я учился на программе, где вообще ничего не было, кроме клавиатуры перед глазами, и не могу сказать, что это было нерезультативно

Если бы тебе сказали на самом начальном этапе то, что ты "свинья и последняя тварь", то печатать и работать дальше над слепым методом у тебя бы отпала вообще... Если она не отпала, то, значит, тут попахивает "мазохизмом". Почитай основы психологии и педагогики!!! И не смеши людей! Конкуренты в клавагонках, гонках на клавиатуре - ДА, это важно, но для людей, у которых есть определенный уровень. Если же сюда кинуть новичка и не дать ему ни какой теории, ни какой техники обучения, то он уйдет отсюда ещё быстрее, чем пришел!

Да, но только разница в том, что на "Соло на клавиатуре" ты научишься (при упорстве, и силе воли, спокойно и минимум на нервах) за две недели набирать ЛЮБОЙ текст слепым методом. На других программах - можешь поэкспериментировать со своими знакомыми - НЕТ.

Хех, за две недели. Вобще любой текст можно научиться печатать за два дня на нормальных, интересных тренажерах, а не за две недели как на Соло. Сколько ты времени потратил в Соло? И почему такой высокий процент ошибок?

"Ошибок будет больше", если ты не будешь себя контролировать. Люди, которые прошли "Соло" и сдали экзамен НИКОГДА не будут её поливать грязью. Максимум хихикать над чересчурной "правильностью" господина Шахиджаняна, да желать ему "обновить" репертуар анекдотов ;).

Я работаю над этим ;) Не волнуйся. Экзамен я сдал с 2-мя ошибками и со скоростью в 240 в первый раз. И со скоростью 290 во второй раз. Время покажет. Да и клавагонках я второй день без 20 часов :).

Я что-то уже не совсем понимаю, что ты хочешь доказать? Или это реклама Соло? Ты создай тему "Соло на клавиатуре - плюсы и минусы" и ты удивишься сколько людей проходили это соло и сколько будет плохих отзывов о нем.

Пф, мне бы наоборот стало еще интереснее, потому что был бы интерес узнать почему меня так называют. А вообще это утрировано было про тварей и свиней. Основную мысль вы не уловили, она шла в следующем предложении.



Кстати хорошая идея, предлагаю еще сравнение в проценте ошибок и скоростях с любителями Соло.

Зачем создавать тему "Соло на клавиатуре - плюсы и минусы", когда Первым вопросом в данной теме было: "Сколько минут-часов в день вы занимаетесь печатью и используете ли другие тренажеры помимо Клавогонок?". Я и пытаюсь объяснить, что Клавогонки, на мой взгляд - не тренажер для обучения слепому методу набора, а классная игра, с массой возможностей, эргономичностью, продуманностью и т.д., в которую интересно играть и таким образом прорабатывать определенные навыки... обучаться играя, скажем так. А когда люди из-за того, что у них "не хватило терпения", что они "бросили на каком-то упражнени", в общем из-за своей слабости в первую очередь не прошли **** (не будем называть лишний раз программу, дабы меня не обвиняли в рекламе того или иного продукта) начинают на зеркало пенять... Вот и все. Если есть у модераторов такая задумка - создать отдельную тему для обсуждения, я с удовольствием поучаствую в ней.
Сам проходил **** несколько раз, бывало, что думал, что не дойду до конца, но как-то находил силы, за что сейчас благодарен создателям. Пробовал многие другие тренажеры. На мой взгляд пока они слабее. В данный момент средняя скорость около 310. Лучшая в "Гонках" 445. На портале 2 дня.

Для скептиков ;). Посмотрите результаты чемпионата на http://urikor.net. Там видно, кстати, сколько людей из ТОП 6, назвали **** в качестве основного тренажера. Подскажу (их 5 ;).

Сколько ж можно навязывать свою точку зрения, не устали? Соло - не панацея, кому-то подходит, кому-то нет. Много раз уже обсуждалось, много раз делали вывод: для навыка слепого набора главное - не методика, а практика. Посмотрите на рекордсменов здесь - из них чуть ли не половина людей используют нестандартные методы. Кстати, интересно, много ли найдете участников ранга "Супермен" и "Кибергонщик", прошедших пресловутое Соло :) Тут некоторые маньяки (в смысле ранга) и вовсе тремя-четырьмя пальцами печатают - и ошибок поменьше Вас делают.

На сегодняшний день никто не проводил хорошо обоснованных научных исследований, статистически доказывающих превосходство занятий по какому-то конкретному тренажеру по сравнению с банальной практикой набора текстов. Поэтому не стоит утверждать, что "этот тренажер - лучше чем что-либо другое". Это будет лишь субъективное мнение, не более того. Мало того, это мнение не очень-то хорошо подкрепляется эмпирическими наблюдениями, в том числе глядя на профили пользователей этого сайта.

Кстати, лично я использую девять пальцев. Когда-то давно Соло проходить пытался, но бросал из-за психологического дискомфорта (мне лично используемая там методология занятий не по душе). В свое время, устав от нудных тренажеров, перешел к тренировкам просто в Ворде (печатал все что в голову придет, засекая время). И это было для меня эффективнее тренажера. Так что вопрос эффективности Соло - очень зыбкий.

А вот Клавогонки считаю лучшим на сегодняшний день инструментом для развития качества печати в смысле безошибочности. За каких-то два месяца мне удалось снизить процент ошибок более чем вдвое именно благодаря этому сайту.

Я - нет, не устал. Сия полемика мне интересна ;). Но я бы не стал отвергать методологию, а все сваливать на практику. Практика ОЧЕНЬ ВАЖНА! Но без правильной первоначальной методики ни к чему она не приведет. Оглянитесь вокруг себя и посмотрите, сколько миллионов человек печатает по 20-30 и больше лет двумя пальцами и, остановившись на месте, не прогрессируют, сколько бы они не практиковались, они достигли своего предела.
По поводу моих ошибок, и их вижу и исправляю. Их также становится меньше :).
"тремя-четырьмя пальцами печатают" - возможно. Есть люди, которые не знают алфавита и грамматики и отлично говорят по английски, потому что прожили там много лет (все понимают, могут все рассказать и т.д.), но к сожалению, они никогда не станут писателями, телеведущими, преподавателями языка... Они всегда останутся на своем бытовом уровне. Вы можете ответить на вопрос? Если бы наши Чемпионы (глубокий им респект и, искренне, низкий поклон), добавили ещё и мизинцы когда-то... а не решили, что им так удобнее.... может быть сейчас их скорость была бы ещё процентов на 5 - 10 больше ;) (исходя из законов физики, именно так бы и было;), но... у истории нет сослагательного наклонения...
Поэтому! Спасибо всем за дискуссию. Спасибо Чивчалову за отличные "Клавагонки". Продолжаем работать над собой! Не отвергаем занятий на тренажере. Много ПРАКТИКУЕМСЯ! И критикуем лишь то, в вопросах чего разбираемся.
P.S. провести обоснованные научные исследования было бы действительно интересно.

Да ну, существование хинта опровергает любую методику. Рекордсмен клавогонок пользуется восьмипальцевым методом.

К тому же я не согласен с тем, что тот, кто печатает 3-4 пальцами не прогрессирует. Придя сюда я печатал 4 пальцами (средние и указательные) и смотрел на клаву. Средняя была 300-320, точно не помню. Через пару месяцев я научился печатать слепым 9 пальцевым методом. Еще через пару я вышел за 500. Клавогонки любого горбатого исправят, не стоит недооценивать влияние азарта на навык. Впрочем, ты сам это скоро поймешь.

Вот видишь, ты же сам подтверждаешь мои слова! Сейчас уже 10 пальцами печатаешь? Смотри, динамика налицо: 4 пальца - 9 пальцев - скоро будет 10, если уже не 10, правильно? А если бы сразу было 10? Так, может быть, была бы уже давно дуэль Хинт VS Шторм!, а так придется ещё подождать! (надеемся недолго ;)). Тоже самое и у Хинта - да, он гениален! а если бы изначально была правильная постановка, грамотный учитель (наставник, друг, кто-то бы подсказал) не допускаешь возможности, что был бы ещё лучше результат? А?

Ты про оверквотинг слышал вообще? Ну это - излишнее цитирование? Я понимаю что верные адепты шаха не понимают значения этого слова, но попробуй понять - много цитировать не надо. Надо цитировать так, чтобы было понятно на что отвечаешь.

1. Сколько книг по методологии слепой печати ты прочитал кроме Шаховских опусов?

2. Последняя часть твоего опуса - это типичный Шахиджинизм. Большинство твоих собеседников такой стиль бесит. Потому что в нём много букав, мало смысла и большинство воспринимает это только как попытку автора подобного флиппика показаться слишком "интеллигентым". Шаха в интернете не любят и тебя любить не будут :-)

Рекордсмен мира по скоростному набору печатает 9ю пальцами - подумай над этим, и над верностью Шаховской методики. Почитай других авторов, вообще - не старайся открыть тут всем глаза, есть мнение, что тут все просто видят больше тебя.

Ты мою мысль не понял в корне. Имелось ввиду, что клавогонки перестроили мои пальцы на нужный набор, причем невольно. Никто мне не говорил, что правлиьно печатать - это печатать 10 пальцами.

А соло я проходил, да. Причем 2 раза и разные версии. Единственное, что оно мне дало, это сожаление о потраченном времени. Может подобная методика и лучше, утверждать не буду, но по мне нудятина (читай уг).

Мне машинопись по жизни не нужна, мне просто интересен сам проект. А то, что я приобрел своеобразные навыки печати лишь бонусный плюс, который придает интерес игре и немного удивляет мое окружение, друзей. Я хочу сказать, что я не стремясь ни к чему, улучшил свой навык. Кроме того я не знаю ни одного человека тут, для кого машинопись является не просто увлечением, а нечто более значимым. Исключения - Автандилина и Русинов, хотя насчет второго не уверен, просто я не читаю его посты, содержащие больше двух абзацев.

Ребята. Ладно. Вопросы снимаются. Остаются краткие ответы:
1. Про оверквотинг слышал. Больше не буду, хотя, иногда он помогает уловить суть вышесказанного, освежить её в памяти.
2. Про то, что Шахиджаняна не любят в сети - слышал. А ты слышал, что в природе стая не любит белых ворон? Либо выражение "голос вопиющего в пустыне"? Так может не уподобляться стае (стаду), а просто взять, проанализировать и выбрать лучшее? Как это сделали создатели этого проекта?
3. Про "Шаховскую методику" - вообще это выглядит как оскорбление. Тебе тов. Шахиджанян что-то сделал плохое? Дай Бог, чтоб тебя цитировали столько и о тебе столько говорили, сколько говорят о нем!!! Чтобы твои книги читали, и по твоим разработкам учились миллионы людей. Умей уважать тех, кто чего-то добился.
4. По поводу слишком "интеллигентный". Есть классный анекдот, когда пьяный амбал в автобусе наваливается на студентика в очках и, смачно отрыгнувшись, спрашивает: "Что, ***, интеллигент?" и студент выдает гениальную фразу, поправляя очки: "Нет-нет, что Вы! Такое же быдло как и Вы!"
5. Ту Шторм: "Если бы тебе бы подсказали с постановкой пальцев раньше, ты бы просто сэкономил время" (это то, о чем я тебе говорил выше). Ты "Соло" раньше клавогонок прошел?
6. Много букв боится тот, кто не умеет их набирать. Именно этим они их и пугают. Но ты же не такой? ;)

7. Создал отдельную тему по поводу "Соло". Пишите туда истчо ;)