[{{mminutes}}:{{sseconds}}] X
Пользователь приглашает вас присоединиться к открытой игре игре с друзьями .
Ctrl предыдущая следующая Ctrl Страницы
1 2 3 4

Форум «События» / «Напутствие в Интерстено». Конкурс Автандилины

Andre_Macareno Сообщение #23 19 февраля 2010 в 20:46
Экстракибер
26
Ну я так и не понял, куда писать чтобы дали участвовать на профи-Интерстено. В личку на форумах Юрия Кордыка Норе Максовне?
И да, насчёт того, что требуются «окна» для того, чтобы тренироваться на орг.интерстено.ит — ява не только под виндувс есть, но и под *nix'ы :)
Dimast17 Сообщение #24 19 февраля 2010 в 21:18
Маньяк
47
Написал сначала не в тот раздел...
qq01 писал(а):
Переборыч писал(а):
чтобы оценить: насколько правила Автандилины вынужденно жестоки по отношению к Клавогонкам.
Улыбнуло. Они вынужденно жестоки по отношению к Intersteno исключительно. )) Т.е., на Intersteno игрок за те же тексты набрал бы БОЛЬШЕ баллов, чем подсчитано в конкурсе!

Именно поэтому меня весьма удивило то, что для зачета можно взять клавогонки. Тут же очень много очков теряется. Не думаю, что будет хоть один участник, который для зачета выставит клавогоночную статистику.
Есть подозрение, что клавогонки были включены только потому, что не совсем этично проводить конкурс для Интерстено на клавогонках, не затрагивая набор на самих клавогонках:)
Последний раз отредактировано 19 февраля 2010 в 21:18 пользователем Dimast17
AvtandiLine Сообщение #25 20 февраля 2010 в 00:48
Кибергонщик
61
Andre_Macareno писал(а):
куда писать чтобы дали участвовать на профи-Интерстено. В личку на форумах Юрия Кордыка Норе Максовне?

Andre, коротко говоря - думаю, что правильнее написать ей на gzos@mail.ru .

Дальше напишу в пояснение. Читать необязательно. (Жаль, здесь нет мелкого шрифта)).

На форуме Юрикора Нора Максовна сообщила, что участвовать в Intersteno 2010 могут все, кто оплатил участие. А вот насчет доступа к тренировкам Профи-Интерстено - открывать его до оплаты или после - Нора Максовна пока ничего не_сообщала. Видимо, решение еще не_принято. Ждем.
Если что-либо в этой ситуации выглядит непонятным, то я тут ни при чем. :) Мой конкурс и процедуры, связанные с официальным участием в соревнованиях Intersteno, это совсем разные вещи.

Официальная регистрация и прием оплаты на весенние Intersteno будет ~ с 15 марта по 10 апреля. Реквизиты для внесения оплаты ждем в ближайшие дни на сайте http://intersteno.ru/ в разделе "Интернет-соревнования".

Сейчас, пока участие не_оплачено, следует:
- или подождать публикации реквизитов для оплаты, а по факту оплаты и регистрации Вам уже "автоматически" откроют доступ,
- или, не_дожидаясь, обратиться к Норе Максовне с просьбой "авансом" зачислить Вас в списки имеющих доступ к тренировкам на Профи-Интерстено. Такое письмо, имхо, лучше написать не_в личку, а на официальную почту.

Между тем, участие в конкурсе ничем не_ограничивается, начинать можно не_дожидаясь доступа к тренировкам на Профи-Интерстено. Пройти пока что на Intersteno и на Клавогонках, а там и доступ на Юрикоре подоспеет. :)

* * *
Andre_Macareno писал(а):
И да, насчёт того, что требуются «окна» для того, чтобы тренироваться на орг.интерстено.ит — ява не только под виндувс есть, но и под *nix'ы :)

Спасибо за информацию, хорошо, что ява есть под другие операционные системы, но мало ли что должно быть, а на деле иначе... Можно ли утверждать, что под другими ОС действительно работают не_вообще ява-скрипты, а именно соревнования и тренировки на сайте Intersteno? :)

Вопрос к Olexandero и, возможно, к другим пользователям не-Windows-ОС:
у вас работают тренировки на сайте Intersteno.org?

Если работают, тогда действительно нет смысла отказываться от участия в конкурсе только из-за того, что не_работает Ts. В этом случае - постараемся найти выход из положения. Может, придется мне считать Ваши результаты с видеоперехватчика экрана. Или еще что-нибудь придумаем...
А пока - жду ответа, работает или нет под вашей ОС тренировка на сайте Intersteno.
Последний раз отредактировано 20 февраля 2010 в 02:51 пользователем AvtandiLine
AvtandiLine Сообщение #26 20 февраля 2010 в 01:44
Кибергонщик
61
Dimast17 писал(а):
qq01 писал(а):
на Intersteno игрок за те же тексты набрал бы БОЛЬШЕ баллов, чем подсчитано в конкурсе!
Именно поэтому меня весьма удивило то, что для зачета можно взять клавогонки. Тут же очень много очков теряется.
Но... всем должно быть понятно, что это исчисление условное, вынужденное. На Клавогонках каждая опечатка игроку указывается, невозможно определить, сам игрок ее заметил бы или не_заметил.

И - суть-то в чем - эти "очень много очков" теряются всеми в равной степени. В чем тут ущемление интересов? или что тут зазорного? )) Просто у всех результаты - условные эти очки - будут выглядеть на ступеньку ниже по сравнению с настоящими очками, полученными на тренировках Intersteno и на Юрикоре.

Dimast17 писал(а):
Есть подозрение, что клавогонки были включены только потому, что не совсем этично проводить конкурс для Интерстено на клавогонках, не затрагивая набор на самих клавогонках:)
И поэтому тоже, но вовсе не_только поэтому! :)
Могла бы объявить конкурс на своем сайте, на ФАВТе, на форуме Юрикора. (В призах не_было бы, допустим, клавогоночных очков, но тем не_менее). А объявила его на Клавогонках потому, что здесь есть (В)БГ. Считаю, что (В)БГ лучшая (из имеющихся) форма проведения длительных заездов. Нужна ведь как бы модель очных чемпионатов мира Intersteno - 30 минут подряд. Цифра не_с потолка: конкурс по определению ориентирован на регламенты Intersteno. Чтобы получить "эквивалент" 30, нужно 6 заездов по 5 минут, а не 5 достаточных для зачета в (В)БГ, но всего-то в (В)БГ (8)7 заездов на ралли, так что как раз подходит).

И благодаря (В)БГ здесь уже заметен определенный круг игроков, которые считают полезным/нужным/увлекательным проходить именно длинные дистанции.
Так что из-за (В)БГ в большой, очень большой степени!.. :)

А для зачета берутся результаты со ВСЕХ ТРЕХ САЙТОВ. Не так, чтобы один игрок представил результаты с Юрикора, а другой - с Клавогонок. Читайте положение о конкурсе выше. (Оно, конечно, пока еще проект, и можно вносить поправки, но ТРИ сайта это, по-моему, самый оптимум:
тренировки на Intersteno - чтобы освоиться с интерфейсом,
тренировки на Юрикоре - чтобы по полным правилам Intersteno пройти побольше разнообразных текстов (на Intersteno очень мало текстов),
тренировки на (В)БГ для длительности. А еще - вместе гонять такие дистанции веселее, легче себя заставить. :)

Но можем вписать в положение, что необязательно проходить марафоны именно в (В)БГ, игрок вправе сам себе устроить ралли из 6 заездов. :) Всё равно марафоны - это на Клавогонках. Без Клавогонок никак не_мыслилось.
Последний раз отредактировано 20 февраля 2010 в 01:57 пользователем AvtandiLine
AvtandiLine Сообщение #27 20 февраля 2010 в 02:44
Кибергонщик
61
Кстати, сам размер штрафа за опечатки в марафонах можно уменьшить, это всё равно условное допущение. Вычитать по 50 или вычитать по 10 или другое количество, - что, это большая разница психологически? Тогда давайте учтем психологию, почему бы и нет. ;)
Будем вычитать в марафонах штрафные за 1 "ошибку" (опечатку) по ____ (предлагайте, сколько?)
Dimast17 Сообщение #28 20 февраля 2010 в 03:48
Маньяк
47
qq01 писал(а):
А для зачета берутся результаты со ВСЕХ ТРЕХ САЙТОВ. Не так, чтобы один игрок представил результаты с Юрикора, а другой - с Клавогонок.

Ок, неправильно трактовал правила:)

qq01 писал(а):
Кстати, сам размер штрафа за опечатки в марафонах можно уменьшить, это всё равно условное допущение. Вычитать по 50 или вычитать по 10 или другое количество, - что, это большая разница психологически? Тогда давайте учтем психологию, почему бы и нет. ;)
Будем вычитать в марафонах штрафные за 1 "ошибку" (опечатку) по ____ (предлагайте, сколько?)

Я бы сказал, что 30.
AvtandiLine Сообщение #29 20 февраля 2010 в 04:21
Кибергонщик
61
Dimast17 писал(а):
qq01 писал(а):
Будем вычитать в марафонах штрафные за 1 "ошибку" (опечатку) по ____ (предлагайте, сколько?)

Я бы сказал, что 30.


Спасибо, пусть 30!

Другие предложения есть? Ау!.. ;) ))
Olexandero Сообщение #30 20 февраля 2010 в 08:32
Супермен
28
Элеонора Алексеевна писал(а):
Вопрос к Olexandero и, возможно, к другим пользователям не-Windows-ОС:
у вас работают тренировки на сайте Intersteno.org?

Да, тренировки на сайте intersteno.org у меня работают замечательно.
BI-FI-Car Сообщение #31 20 февраля 2010 в 10:52
Маньяк
40
Есть другие предложения, но это так, лишняя Вам морока :) Цитирую кусочек из другой темы:

Пример:
Так почему же 1) ниеистребима эта работа? ... Она вот в чем. 2) никтоНикто не может дать гарантии, что не его 3) всоллово окажется решающим,

В первый раз палец нажал не туда, но сразу (до оповещения об ошибке) исправился. Потеря скорости минимальная.
Во второй раз ошибка была замечена после подсветки, и пришлось удалять слово. В зависимости от длины слова и скорости набирающего зачеркнуто может быть оооочень много, а если бы здесь ввод не ограничивался пробелом - и еще больше.
В третий раз лепится одна ошибочная буква за другой, пальцы заплетаются.


Если бы можно было отсеять ошибки первого типа, исправленные "на лету" (а в этом, наверное, только Тs может помочь) - вот и было бы приближение к интерстеновским параметрам. Хотя в данном конкурсе это, наверное, не так важно, поскольку все будут в равных условиях.
Переборыч Сообщение #32 20 февраля 2010 в 11:12
Клавомеханик
55
Если участники внемлют моему предложению (размещать у себя в БЖ клавограммы), то на основе аналитических исследований и интервью авторов (ошибок) можно более точно определить размер штрафа, а не_на глаз.
SamArKin Сообщение #33 20 февраля 2010 в 11:34
Гонщик
76
qq01 писал(а):
<оверквотинг> [M]
Другие предложения есть? Ау!.. ;) ))

вообще разницы нет, сколько отнимать, потому что те, кто гонятся за скоростью плюс безошибочностью себя уже настраивают на скорость плюс безошибочность. Но... 50 за ошибку, я думаю, сделают борьбу более захватывающей, это заставит многих суперменов поработать над контролем не делать ошибок, а это совсем не сложно, был бы стимул, даже условный. Дима из ложной скромности ратует за 30, думаю, потому что при 50 недолго нам с ним будут светить регулярные колёса безошибочности :-)))
Последний раз отредактировано 20 февраля 2010 в 11:39 модератором Переборыч
AvtandiLine Сообщение #34 20 февраля 2010 в 14:26
Кибергонщик
61
не-Windows-ОС
Olexandero писал(а):
Да, тренировки на сайте intersteno.org у меня работают замечательно.

А видеоперехватчик экрана вроде CamStudio для используемой Вами ОС имеется? Т.е. чтобы воспроизводил картину, всё что Вы видели на своем мониторе во время набора: окно с заданием и окно, в котором появляется буква за буквой набранный текст.

Если пришлете для пробы запись такого видео, я бы посмотрела, оценить возможную нагрузку на меня - подсчитывать исправления по видео...
AvtandiLine Сообщение #35 20 февраля 2010 в 16:48
Кибергонщик
61
О, если бы у него был подбородок Афанасия Ивановича, а нос Сергея Никифоровича... :)
Ни один сайт не_является подходящей на 100% тренировочной площадкой к соревнованиям Intersteno. Даже, как ни смешно, сам сайт Intersteno.org (из-за очень ограниченного количества текстов).
Значит, приспосабливаемся. Каждой тренировочной площадке - свою целевую для конкурса задачу: чтО на ней тренируем.
Intersteno.org - интерфейс, который будет в самих соревнованиях, и эталонные правила,
Юрикор - разнообразие текстов и те же правила,
Клавогонки - длительность (выносливость), и дополнительный огромный плюс - коллективность заездов для лучшей мобилизации сил.

Таки давайте при подсчете результатов брать от каждой площадки то, чем она лучше других, и не_будем адскими усилиями выжимать из нее то, что ей несвойственно.
В первый раз палец нажал не туда, но сразу (до оповещения об ошибке) исправился.
Не_определить ведь, было ли это до оповещения об ошибке или после. Только сам игрок помнит (либо забыл уже или не_уверен). Безошибочность можно посчитать на двух других сайтах + Ts, разве этого недостаточно?

Поэтому положение о конкурсе предусматривает, что при определении безошибочности результаты с Клавогонок не_учитывать.

Это только для конкурса. Не_влияет на оценку безошибочности в самих БГ.
Дима из ложной скромности ратует за 30, думаю, потому что при 50 недолго нам с ним будут светить регулярные колёса безошибочности
Геннадий, ведь эти 50 или 30 не_имеют отношения к таблицам результатов БГ, там свой подсчет, он ведется исходя из правил Клавогонок, т.е. он правильный. :)

* * *
Вот, смотрите #34 , - это действительно проблема выплыла... :( Невозможность использования Ts в других операционных системах, при том что соревнования Intersteno на компьютере работают. - Тут объективно есть необходимость прилагать дополнительные усилия для оценки результатов.

* * *
Остается вопрос: так 50 или 30 делаем размер штрафного балла за "ошибку" (опечатку) на марафонских ралли? Нужно еще хотя бы одно мнение. (Я приму мнение большинства).
Активнее, коллеги, активнее... ;) Март так скоро! А там уже нужно будет ездить не_пробы.
Переборыч Сообщение #36 20 февраля 2010 в 17:17
Клавомеханик
55
Ориентируясь по пробному подсчёту, 50 даёт большое преимущество безошибочникам, 10 - сильное скоропечатникам, а вот 30 - в самый раз.
Dimast17 Сообщение #37 20 февраля 2010 в 17:40
Маньяк
47
Переборыч писал(а):
Ориентируясь по пробному подсчёту, 50 даёт большое преимущество безошибочникам, 10 - сильное скоропечатникам, а вот 30 - в самый раз.

Именно поэтому и выбрал 30, а вовсе не из-за того, что
SamArKin писал(а):
при 50 недолго нам с ним будут светить регулярные колёса безошибочности :-)))
Последний раз отредактировано 20 февраля 2010 в 17:41 пользователем Dimast17
AvtandiLine Сообщение #38 20 февраля 2010 в 18:00
Кибергонщик
61
Хорошо, отлично, будем ориентироваться по пробному подсчёту.
Переборыч, спасибо за голос. :)

Значит, берем 30.

Дальше "берем" тех, к кому приложить эти 30 и прочее. ))))))))

- Andre_Macareno пока единственный решившийся смельчак. Круто, Андрэ!..
Кстати, поставил сегодня личный рекорд в БГ, и не_просто рекорд - а перешел за 500!

Olexandero Сообщение #39 20 февраля 2010 в 19:18
Супермен
28
Элеонора Алексеевна писал(а):
А видеоперехватчик экрана вроде CamStudio для используемой Вами ОС имеется? Т.е. чтобы воспроизводил картину, всё что Вы видели на своем мониторе во время набора: окно с заданием и окно, в котором появляется буква за буквой набранный текст.

Да, такое добро есть в наличии. Я в ближайшее время сделаю записать и выложу ее.
AvtandiLine Сообщение #40 22 февраля 2010 в 15:31
Кибергонщик
61
Olexandero писал(а):
Элеонора Алексеевна писал(а):
А видеоперехватчик экрана вроде CamStudio для используемой Вами ОС имеется?

Да, такое добро есть в наличии. Я в ближайшее время сделаю записать и выложу ее.

Хорошо. :) Будем приноравливаться, как посчитать исправления без Ts в Intersteno (и на Юрикоре тоже, там одинаковые в этом смысле условия с Intersteno). о_о
BI-FI-Car Сообщение #41 22 февраля 2010 в 21:01
Маньяк
40
Рекомендую еще такую программку для снятия скринов, как Ashampoo Magical Snap 2. Есть свои недостатки, но время экономит.

- Andre_Macareno пока единственный решившийся смельчак.

Что, неужели только один пока участник конкурса? Плюс Olexandero в кандидатах? Маловато, видно, остальные побаиваются ;)

Элеонора Алексеевна, если я соберусь по итогам БГ сделать таблицу, там нужно будет:
Учесть 6 заездов участника (или минус самый плохой, если их 7. Тогда вопрос: что считать самым плохим - по скорости или по числу ошибок? Не всегда это совпадает)
- Подсчитать приблизительное количество набранных символов
- Подсчитать общее число допущенных ошибок
- Из числа символов вычесть штраф = число ошибок * 30
Правильно?

Я знаю, что у Вас свои подсчеты, но хотелось бы для потенциальных желающих по тому же принципу показать результат. Может, и еще кто-то рискнет ;)
AvtandiLine Сообщение #42 22 февраля 2010 в 22:24
Кибергонщик
61
BI-FI-Car писал(а):
что считать самым плохим - по скорости или по числу ошибок?
Не всегда это совпадает)
- Подсчитать приблизительное количество набранных символов
- Подсчитать общее число допущенных ошибок
- Из числа символов вычесть штраф = число ошибок * 30
Правильно?

Да-да, именно. Это будут баллы.
Самым лучшим, менее лучшим и т.д. до самого_не_лучшего :))) - считать по количеству баллов.
Оксана, thanks :) /учитывая запрещенное слово "спасибо"/ )))

Чтобы писать в форуме, нужно зарегистрироваться.

Ctrl предыдущая следующая Ctrl Страницы
1 2 3 4

Связаться
Выделить
Выделите фрагменты страницы, относящиеся к вашему сообщению
Скрыть сведения
Скрыть всю личную информацию
Отмена