[{{mminutes}}:{{sseconds}}] X
Пользователь приглашает вас присоединиться к открытой игре игре с друзьями .
Ctrl предыдущая следующая Ctrl Страницы
1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Форум «Академия» / Попробую научиться 10-пальцевым

iSport Сообщение #182 15 апреля 2010 в 20:00
Гонщик
24
У вас же по зонам чёткое правило: одна клавиша — один палец.

Можно полный свод этих правил где-то прочитать, а то вы их вытаскиваете, как фокусник кроликов из цилиндра.
(подумал, что если "и" набирать указательным пальцем правой руки, то после такого "и" прицельно попасть в "бекспейс" или "х" будет очень трудно)

Вполне хорошее правило.

Да, неплохое. Но в некоторых случаях оно бессмысленно ограничивает свободу.
Последний раз отредактировано 15 апреля 2010 в 20:03 пользователем iSport
olimo Сообщение #183 15 апреля 2010 в 20:06
Супермен
51
По-моему, оно ограничивает не больше, чем твой вариант :) То, что на скорость не влияет использование этого правила - я давно поняла. Мало кто им пользуется из самых скоростных здесь :) и это им не мешает делать за 700 и даже за 800.
gard Сообщение #184 15 апреля 2010 в 21:12
Профи
9
Можно полный свод этих правил где-то прочитать, а то вы их вытаскиваете, как фокусник кроликов из цилиндра.

Какие кролики? Это же самый принцип жёстких зон: у каждой клавиши свой палец. А у вас на пробеле уже "динамика" начинается. И почему-то только на пробеле, хотя есть ещё куча других клавиш, которые можно нажимать разными пальцами?
То, что на скорость не влияет использование этого правила - я давно поняла.

Олимо, а как бы вы отреагировали, если бы узнали, что на скорости больше 500 ударов нажимаете пробел только одним большим пальцем? Сильно бы удивились или не очень? :)
Последний раз отредактировано 15 апреля 2010 в 21:12 пользователем gard
olimo Сообщение #185 15 апреля 2010 в 21:14
Супермен
51
Олимо, а как бы вы отреагировали, если бы узнали, что на скорости больше 500 ударов нажимаете пробел только одним большим пальцем? Сильно бы удивились или не очень? :)
А откуда у вас такое предположение? Вы где-то видели, как я набираю выше 500? А где? Я тоже посмотреть хочу)))
iSport Сообщение #186 15 апреля 2010 в 21:46
Гонщик
24
И почему-то только на пробеле

У пробела есть специфика, которой нет у других клавиш. Во-первых, пробел несколько больше любой другой клавиши, во-вторых, при постановке фываолдж оба больших пальца оказываются над пробелом. По-этому некоторые нажимают пробел двумя пальцами.
olimo Сообщение #187 15 апреля 2010 в 21:51
Супермен
51
Нажимать пробел двумя руками - это удобно. У меня устают пальцы, которые не участвуют в наборе, я их начинаю задирать высоко, чтобы случайно не задеть ими какую-нибудь клавишу. Например, при тренировки периферии указательные напрягаются и торчат вверх даже больше, чем это нужно, чтоб они не мешали. Думаю, такая же фигня у меня была бы и с пробелом. А так оба больших пальца работают, ни один из них не простаивает и как следствие не устает. Возможно, у других этой проблемы нет.
gard Сообщение #188 15 апреля 2010 в 22:16
Профи
9
У пробела есть специфика, которой нет у других клавиш. Во-первых, пробел несколько больше любой другой клавиши, во-вторых, при постановке фываолдж оба больших пальца оказываются над пробелом.

В процессе печать правый средним палец тоже может оказываться над Ь. Почему вы не учитываете эту специфику?
А откуда у вас такое предположение? Вы где-то видели, как я набираю выше 500? А где? Я тоже посмотреть хочу.

Вот что пишет Матафикс в своём профиле (выделение моё):
---В дополнение могу сказать что комбинацию букв "ся" всегда пишу левыми указательным и безымянным. Также "щ","з","х" иногда нажимаю не теми пальцами что на картинке. Это я раньше только подозревал (когда печатаю незнаю чем нажимаю, а когда медленно проверяю, нажимаю строго по зонам), это для меня откровение)

Я это к тому, что когда вы не контролируете мозгом пальцы, то они у вас могут печатать не по зонам, а так как им удобней в каждом конкретном случае. То же самое может касаться и нажатий пробела. А как только начинается мозговой контроль, то пальцы ведут себя "как полагается". :) Точную картиву можно получить только если замерить вашу аппликатуру, но так, чтобы вы сами этого не знали. А это очень проблематично...
Последний раз отредактировано 15 апреля 2010 в 22:20 пользователем gard
iSport Сообщение #189 15 апреля 2010 в 22:54
Гонщик
24
В процессе печать правый средним палец тоже может оказываться над Ь. Почему вы не учитываете эту специфику?

Большие пальцы висят над пробелом всегда. А в чем здесь специфика?
olimo Сообщение #190 15 апреля 2010 в 23:54
Супермен
51
Вот давайте и не будем о моей аппликатуре и о моем наборе. Что там у Матафикса в профиле - ко мне не относится :)
gard Сообщение #191 16 апреля 2010 в 02:51
Профи
9
Большие пальцы висят над пробелом всегда. А в чем здесь специфика?

Не всегда. У Переборыча они, например, и букненные клавиши нажимают. :)
Вот давайте и не будем о моей аппликатуре и о моем наборе. Что там у Матафикса в профиле - ко мне не относится :)

Я ничего не утверждал. Я просто спросил:
Олимо, а как бы вы отреагировали, если бы узнали, что на скорости больше 500 ударов нажимаете пробел только одним большим пальцем? Сильно бы удивились или не очень? :)
Последний раз отредактировано 16 апреля 2010 в 02:51 пользователем gard
Переборыч Сообщение #192 16 апреля 2010 в 03:03
Клавомеханик-Организатор событий
55
Так и есть. Кстати, при определении ОАС (если вдруг возьмусь), они (большие пальцы) запросто могут вылезти на даже основной (второй) ряд.
gard Сообщение #193 16 апреля 2010 в 04:09
Профи
9
Кстати, при определении ОАС (если вдруг возьмусь), они (большие пальцы) запросто могут вылезти на даже основной (второй) ряд.

Мне кажется, вы путаете причину со следствием. ОАС (как я её понимаю) считается для определённого метода печати. А вы, похоже, собираетесь метод печати подгонять под ОАС. Я лично тогда вообще не понимаю, что это за ОАС такая будет.
Пере6орыч Сообщение #194 16 апреля 2010 в 05:23
Маньяк
15
А мы - это кто? ;) Да не, Вов, всё так же: будем выбираться впоследствии из нынешних жёских зон, а метод печати всё тот же - невозвращения. ОАС, я так понимаю, например, "ывкай" как 23451. Привожу такое нелепое слово, потому что у меня буквы переставлены.

Здесь я определял по способу наименьшего смещения. Т.е. можно было бы как 12341, но тогда мы вообще все пальцы смещаем + сложная работа мизинца, тогда как при использовании большого пальца есть возможность добрать "а" им.
Последний раз отредактировано 16 апреля 2010 в 05:50 пользователем Пере6орыч
gard Сообщение #195 16 апреля 2010 в 15:48
Профи
9
ОАС, я так понимаю, например, "ывкай" как 23451.

Если посмотреть на развёрнутую кисть, то можно увидеть, что большой палец намного короче мизинца. Поэтому для использования его нужно будет всё время выворачивать кисть, что мне лично не совсем удобно.
Впрочем, я с удовольствием посмотрел бы, как тебе удалось бы набирать на скорости ударов в 500 с испольнованием больших пальцев. :)
Здесь я определял по способу наименьшего смещения.

По способу наименьшего смещения ЧЕГО? Кисти? И в каком контексте? Пальцам же ещё надо откуда-то прийти в эту "удобную" позицию...
Последний раз отредактировано 16 апреля 2010 в 15:50 пользователем gard
JohnnyCar Сообщение #196 17 апреля 2010 в 02:13
Профи
12
что вы вкладываете в понятие ОАС, если можно определение, а не название
Последний раз отредактировано 17 апреля 2010 в 02:14 пользователем JohnnyCar
gard Сообщение #197 17 апреля 2010 в 02:24
Профи
9
что вы вкладываете в понятие ОАС, если можно определение, а не название

Оптимальная аппликатура слова — это такое написание слова, которое требует минимального движения пальцев (кисти).
Я исхожу из свободного перемещения кистей над клавиатурой при печати. В этом случае ОАС определяется по минимальному перемещению кисти требуемом для написания данного слова. При равном перемещении приоритет отдаётся более ловкому пальцу.
Последний раз отредактировано 17 апреля 2010 в 02:26 пользователем gard
JohnnyCar Сообщение #198 17 апреля 2010 в 21:46
Профи
12
Это оптимальная последовательность нажатий, которая может быть изменена при изменении раскладки или стартовой позиции пальцев? При одних и тех же раскладке и расположении пальцев ОАС может отличаться даже от таких факторов как: свободное перемещение над клавиатурой или нет, позволяет клавиатура делать скольжение и тд и тп. Получается ОАС субъективная величина?
gard Сообщение #199 18 апреля 2010 в 02:46
Профи
9
Что значит субъективная? Ну, конечно, ОАС зависит от выбранной техники воздействия на клавиши. Или вы хотите, чтобы одна и та же аппликатура была оптимальной и для 8, и для 6 пальцев? Такого не бывает... Субъективность касается только выбора вводных параметров для вычисления ОАС, а дальше — всё объективно.
Вы спросите — можно ли просчитать оптимальную аппликатуру при неподвижной кисти? Я думаю, что можно, но расчёт будет намного сложнее...
Кроме того, я полагаю, что свободное движение кистей над клавиатурой — это само по себе оптимально, а значит и рассчитываемая из этого аппликатура тоже будет оптимальной. Поэтому мне трудно говорить о том, что считать оптимальным для пользователя, у которого запястья лежат на подставке...
Последний раз отредактировано 18 апреля 2010 в 02:48 пользователем gard
Filona Сообщение #200 1 мая 2010 в 21:11
Маньяк
30
Ладно, решила всё-таки написать вкратце о своих, так сказать, достижениях.
Около трёх недель назад zenz убедил меня переучиться на ывам толд. Он посвятил ответу на мои вопросы и различные подсказки и консультации довольно много времени, и в результате я всё-таки научилась. Теперь я печатаю 9ю пальцами, пусть и не совсем строго по зонам - считаю, что динамика куда более удобна для меня лично. Пусть и не такая динамичная, как у него самого, но всё же.
Я сейчас по скорости примерно как уверенный гонщик, хотя сегодня мне наконец удалось выйти за 500 в словаре-книге "Алиса в Зазеркалье". Ошибок, правда, в последнее время у меня очень много, раза в 2 больше того, что было раньше, вероятно, поэтому и прогресс со скоростью не так хорош. Ну да это дело практики.
Я совсем не помню, как печатала раньше. Так уж вышло, что Зенз убедил меня сразу печатать на ывам толд везде. В первые несколько дней я ещё иногда сбивалась на старый способ, особенно когда надо было набрать быстро (например, на работе), но потом привыкла к новому. Думаю, навык можно считать уже закреплённым, осталось его только отточить. Вот как-то так.
JohnnyCar Сообщение #201 1 мая 2010 в 22:05
Профи
12
gard писал(а):
Субъективность касается только выбора вводных параметров для вычисления ОАС, а дальше — всё объективно.

Вот и получается не такая уж и оптимальная, а оптимальная только для субъективных параметрах. В каких случаях тогда можно использовать этот термин не указывая субъективных параметров при ее расчете?
Лично мне при долгом наборе удобно когда запястья лежал на пристегиваемой к клавиатуре подставке. Мне кажется она для этого сделана.
Последний раз отредактировано 1 мая 2010 в 22:07 пользователем JohnnyCar

Чтобы писать в форуме, нужно зарегистрироваться.

Ctrl предыдущая следующая Ctrl Страницы
1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Связаться
Выделить
Выделите фрагменты страницы, относящиеся к вашему сообщению
Скрыть сведения
Скрыть всю личную информацию
Отмена