Filona
поделюсь одним своим правилом:
если решил сменить технику - не возвращайся к старой ни при каких условиях!!!

попытка переучиться, периодически работая по старому напоминает мне попытки похудеть в стиле "сегодня съем кусочек пиццы, но завтра точно пойду в спортзал", или бросание курить в режиме "сегодня точно последняя".

переучиваться реально очень сложно. да, болят пальцы, да взрывается мозг. Происходит обыкновенная ломка. Но если ты хочешь построить новый замок, ты должна сначала снести старый. В твоем случае намного сложнее чем было у меня, так как у тебя не только замок, но и фундамент под ним придется сносить.

Лично я по свой старой привычке не пользуюсь программами и специальными словарями. Как учился с самого начала, так и сейчас переучивался на обычных текстах. и при смене раскладки я не писал нигде больше, кроме как на клавогонках. то есть мой график печати в обычном режиме отражает весь процесс переучивания.

что хочу сказать, не надо сразу пытаться печатать быстро. это вызывает перенапряжение, а оно в свою очередь снижает скорость обучения.

сперва нужно освоить технику, вдумчиво, основательно и не спеша (но не так, как в соло - учиться нужно сразу словам а не буквам), это как вдумчиво собрать хорошую машину. Если собрал правильно, она поедет быстро сама. Если нет, она будет ломаться и в итоге придется долго доводить до ума, чтобы она научилась ездить быстро.

показателем правильной техники набора я считаю процент ошибок на скорости 90% от рекорда.
ибо процент ошибок на более низкой скорости это тупо перестраховка и печать нацеленная на безошибочность. А в режиме нацеленном на безошибочность работает не только техника печати, но и перепроверка, которая эту скорость снижает и вызывает утомление.

Я понимаю все ваши возражения, и даже в общем случае принимаю такую точку зрения, но есть ещё такое явление, как реальные условия и реальная жизнь. Для меня совершенно невозможно сразу раз и перейти только на 10пальцевый, потому что тогда мне надо во-первых, сразу изучать все кнопки и все пальцы (а не как я начала делать по упражнениям), во-вторых, не печатать больше ничего и нигде. Я за день на компьютере набираю до нескольких сотен килобайт текста (точно не измеряла, но, думаю, не сильно ошибаюсь в оценке). Представляете, как это будет, если я буду сидеть и со скоростью под 100 печатать привычные мне объёмы? %) Я не представляю.
Поэтому я всё же надеюсь, что мой мозг - достаточно гибкая система, и я смогу переключаться между режимами печати. Пока как-то получается, просто для разгона в том и другом режиме трачу несколько текстов и всё.
Описанные выше "глюки" - просто наблюдения, я их вполне себе могу контролировать, если приложу немного усилий :)
Насчёт не торопиться - я так и делаю. В упражениях, ага. И кстати я всё ещё сижу на словаре "фы дж" - он для меня оказался очень сложным.

Да уж, искусство переучивания требует жертв (каникул, отпуска, ...работы))).

мда. видимо я печатаю в сотни раз меньше вашего.
ибо я даже в аське не сижу. стучу по клаве только на этом сайте.

Ну если только на этом сайте - да, тогда понятное дело, что удобнее и логичнее сразу печатать только так, а не иначе %)
Что поделать, для меня тут в основном до сих пор была лишь игра, но вот внезапно приспичило мне использовать игру для переучивания, так что... Это лишь эксперимент, посмотрим, чем закончится :)

Ну я печатаю действительно очень много, и дома, и на работе, и в выходные, и в отпуске. Причём больше для себя, чем для какого-то дела, так что бросать мне это совсем не хочется %)
Просидела вот вчера с тетрадкой и ручкой (не для замены того, что я набираю, просто так сложилось) - ну нереально это, никакие сокращения не спасут, когда хочется записать действительно много всего. Мышцы правой руки даже опухли с непривычки после интенсивной двухчасовой писанины %)

Нашел текст который печатал одно время, файл в формате odt, 155,3кБ или 189219 символов, чтобы его напечатать к примеру со скоростью 400 знаков в минуту, надо печатать примерно 7,8 часов. Так, для информации :-)

Ну мне доводилось в этих же клавогонках в день набирать 5000 очков, это значит 50000 тыщ символов или 50 кб (ну, примерно конечно). И это только клавогонки!

Вопрос возник в процессе... Есть ли словари "пошаговые" как бы типа тех же "ва ол", "фы дж", но более подробные? И чтобы там было больше реальных слов, а не бессмысленных буквосочетаний. Или просто словарь из слов чисто по среднему ряду. Хочется, блин, разнообразия!

http://klavogonki.ru/profile/29044/ почти все его словари.

Чисто по среднему ряду соловский "повар вдова лорд": http://klavogonki.ru/vocs/397/

Не зацикливайся ты так на этих восьми буквах, учи следующие. Когда пальцы все время над одними и теми же буквами - печатать тяжело (мне, например). У меня скорость в "словах из фываолдж" существенно ниже обычного текста (и это при том, что там нет знаков препинания, букв х-з-ъ, кавычек, тире и прочего).

Кроме того, мне кажется, что длительная тренировка без сдвижения пальцев с основной позиции может привести к закреплению ложного навыка.

Я тут не могу точно найти грань, выбрать критерий остановки. Ну на "ва ол" было легко - перешла со средней скорости за 300, при этом ошибок было меньше, чем у меня в обычном - ну и замечательно, можно дальше. А в "вы дж" без ошибок вообще не получается, очень туго снижается. Хочу сделать хотя бы 1.5%, а потом уже переходить на другие...

Gosxo_Ruza, спасибо!

Подумала, решила, что 600 текстов на "фы дж" - это уже немало. Зафиксированные результаты на этот момент 317зн/мин среднее, 385 - максимальное, 1.83% ошибок. Впрочем, ошибки пока ещё не удалось привести к какому-то постоянному уровню, колебаются сильно.
В общем, перешла на следующий словарь: "Буквы "ми ть"". Начало выглядит более вдохновляющим, чем на "фы дж" - видимо, потому что указательными пальцами я и так больше работаю и мне привычнее ими двигать в разных направлениях.

Что пока несколько смущает, так это то, что приходится жёстко держать руки на "фыва олдж", из-за чего у меня часто бывают опечатки, ибо стоящий где-нибудь на "ы" палец внезапно вздрагивает и нажимает кнопку. Особенно если я набираю соседним "ф" - видимо, это какой-то рефлекс и они как-то связаны, а я ещё не привыкла.
Очень неудобно нажимать "и". Причём хоть левым указательным, хоть правым - как-то эта буква неприятно расположена. И вдруг заметила, что клавиатура на две части для двух рук делится наискосок - это как-то очень странно. Не могу придумать, как её так развернуть, чтобы было удобно...

заучивать строгое удержание пальцев строго на начальных кнопках - ошибка.
при быстром наборе кисти всегда двигаются, так же, как и пальцы не стоят на месте.

набор одновременно "ы" и "ф" означает, что кисть не развита и придется учить пальчики двигаться отдельно друг от друга, а не вместе, как их к этому приучила эволюция.

Вооот, верная мысль. Во многих руководствах так и подходят к делу:
"При ударах по этим буквам (п, р) перемещается вся кисть. Не следует отгибать указательный палец. Все пальцы остаются вместе, в кучке. Пример: при ударе по букве П основная позиция как бы смещается с ФЫВА на ЫВАП. После удара по данным буквам пальцы возвращаются на основные позиции ФЫВА и ОЛДЖ, как на резинке"
А в СОЛО, например, об этой технике ни слова. Наоборот, страдальческие письма мужчин (а что говорить тогда о небольших кистях и недлинных пальцах?), что у них мизинцы не достают до Ъ, и утешения автора, что рука со временем разработается. Говорится только о выдвигании отдельного пальца и его возвращении. Впрочем, недочеты СОЛО - это другая тема :)
Кисть сдвигается, да. Но заучивание основной позиции нужно, чтобы кисть всегда могла точно вернуться... Насколько долгое заучивание - вопрос индивидуальный.

А я-то думаю, в чем дело)). Когда целенаправленно начинаю снижать ошибки, обязательно скатываюсь в яму. Причем не во время, а после этого. Очень сильно мозги переутомляются, и потом на недели забываю, как печатать быстро. Причем ошибки тоже начинают расти выше крыши.
Выходит, тренировать безошибочность надо так, чтоб не особо напрягаться. Но как?...

очень просто. не спешить.

обычный режим клавогонок плох тем, что тут тексты короткие, и ради скорости люди стараются очень сильно ускориться и печатать быстрее, чем умеют. от этого техника печати сыпется и идет куча ошибок.

у каждого есть своя нормальная скорость печати, которая получается когда просто пишешь без спешки. без напряга. на этой скорости и надо стремиться убрать ошибки. Благодаря этому нарабатывается правильный "автопилот".
про убирать ошибки - не стараться пройти тексты без ошибок вообще, а проходить с ровным темпом, акцентируя свое внимание на участках, где появляется неуверенность. слабые буквы или пальцы можно потом подучить на спец словарях.
Когда пальчики лучше запомнят, куда и как они должны нажимать, их скорость растет сама по себе.

Хм, попробую это учесть после того, как дойду до буквы "п" и т.п. На "ми ть" видимо, особо двигать все пальцы некуда, стоящие на "фы дж" не требуется пока никуда передвигать. (Кроме бекспейса, конечно, который я пока всё никак не дойду потренировать отдельно...)
Возвращаться на "фыва олдж" с налёту, похоже, очень сложная задача, даже несмотря на метки на кнопках - пальцы так офигевают от количества осязательных впечатлений, что эта мелочь не помогает.

Это печально. Не, я знала, конечно, что мизинцами мало пользуюсь, но то, что они ещё и связаны с безымянными у меня так крепко - очень грустный и нифига не вдохновляющий факт %) Потому у меня и на "фы дж" такие сложности: одни "фыфыф" и "джджд" чего стоят, самые аццкие сочетания, имхо.

Filona, попробуй по другому.

я не знаю, правильно это или нет. НО многие кнопки я нажимаю не пальцами, а кистью...

то есть если мне надо нажать кнопку мизинцем, я не двигаю мизинцем вниз, удерживая остальные пальцы на базовой расстановке. я поднимаю все пальцы вверх. мизинец чуть двигаю вниз, и нажатие клавиш делаю кистью, при жестко зафиксированном относительно кисти мизинце.

например: нажать мизинцем подряд ф ф ф ф ф ф ф ф ф ф ф ф ф ф
не дергая кисть получается МЕДЛЕННО!

но если работать кистями, ф ф ф ф ф получается быстрее более чем в 2 раза.
но для этого все пальцы одной кисти от клавы придется оторвать полностью.

если надо нажать безымяным, то просто напрягается безымяный и снова нажатие делается кистью.

посмотри видео быстрого набора. там очень часто так и нажимают.

Ну я их смотрела, но что-то не получается понять никаких технических моментов %) Вижу только, что ловко и быстро у них получается...

Насчёт по-другому: я пытаюсь тут немного экспериментировать хотя бы с лёгким отрывом от кнопок, но пока сложно делать выводы. Но субъективно вроде бы меньше стало лишних попаданий на "ы" после "ф".
А ещё заметила, что на "ми ть" стала часто нажимать "о" не только указательным, но и средним пальцем правой руки, особенно после "т". Впрочем, я думаю это не даст слишком большой погрешности для обучения, но стараюсь отслеживать.