[{{mminutes}}:{{sseconds}}] X
Пользователь приглашает вас присоединиться к открытой игре игре с друзьями .
Ctrl предыдущая следующая Ctrl Страницы
1 ... 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 ... 99

Форум «События» / Командные игры - архив

Rain Сообщение #1821 4 марта 2016 в 20:57
Гонщик
31
Прочитала, прочитала
Думаю, что правила справедливы для всех команд и интереснее чем, те что были раньше.
Telefunkenist Сообщение #1822 5 марта 2016 в 06:48
Маньяк
50
КомЦентр писал(а):
Уважаемые клавогонщики, организаторы всесторонне рассматривали многочисленные варианты зачетов, в результате чего появилось следующее решение.
...

Прошу пояснить, кто подразумевается под словом "организаторы"?
"Рассматривали"... где? На форуме? В режиме ЛС товарища Феммера, которому всё это больше всех надо? На тайном сходе?

Как капитан команды, заявляю, что данное "решение" мною категорически не поддерживается и не принимается без соответствующего обсуждения на форуме с последующим утверждением всеми без исключения действующими капитанами команд.
mikevs Сообщение #1823 5 марта 2016 в 09:37
Профи
11
Telefunkenist писал(а):
"Рассматривали"... где?
На мартовке))))
На обсуждение предложена новая система подсчета очков, не более того.
Что нравится:
1. Вклад каждого игрока в общий зачет команды равнозначен, то есть снивелирована разница по скоростям игроков.
2. Результат команды полностью зависит от капитана. То есть капитан собирает команду исходя из возможности участия игрока в конкретных соревнованиях. Посему еще раз предлагаю отказаться от существующей системы формирования команд. На данный момент игрок подавший заявку за 20 минут до начала соревнований может считать себя членом той или иной команды, но потом начинаются проблемы "я не знал", "меня не посчитали", "мне не объяснили". Оставить формирование команд полностью в ведении капитанов, списочный состав команды подается не позднее чем за 1, 2, 3 часа (на усмотрение организаторов) до начала игры. Инструктаж и проверки подготовки игрока полностью на совести капитана.
Что не нравится:
Совершенно не понятна система определения победителя. Победитель соревнований должен определяться однозначно. При данной системе команда побеждает в 1 зачете, во 2 зачете, в 3 зачете. Не понятно.

КомЦентр Сообщение #1824 5 марта 2016 в 12:21
Гонщик
1
Telefunkenist писал(а):
Прошу пояснить, кто подразумевается под словом "организаторы"?
"Рассматривали"... где? На форуме? В режиме ЛС товарища Феммера, которому всё это больше всех надо? На тайном сходе?

Кто такой организатор было сказано в сообщении 1690
Обсуждение тех моментов, где конкретно были недоработки в старом подсчете, в новых редакциях проектов, было тут на форуме. То что удалось улучшить для максимально интересных игр было переработано и выложено на форум. В последнем варианте есть также изменения, поэтому их обсуждаем по существу.
Telefunkenist писал(а):
Как капитан команды, заявляю, что данное "решение" мною категорически не поддерживается и не принимается без соответствующего обсуждения на форуме с последующим утверждением всеми без исключения действующими капитанами команд.

Пожалуйста, давайте конструктивное обсуждение и аргументацию не "потому что я капитан", а по существу вопросов подсчета соревнований.

Вариант, что любое изменение должно быть утверждено всеми без исключения капитанами чревато сцементированием и дальнейшей деградацией командных игр. Например, если набрать новую липовую команду из 3 человек, то без согласия их капитана ничего нельзя было бы вводить.

mikevs писал(а):
Совершенно не понятна система определения победителя. Победитель соревнований должен определяться однозначно. При данной системе команда побеждает в 1 зачете, во 2 зачете, в 3 зачете. Не понятно.

Победитель командных игр - это победитель главного (1-го) зачета. Получают картинки в профиль, максимальное количество очков. Все остальные зачеты не влияют на определение победителя игр. Лучшим в остальных зачетах выдаются поощрительные очки.
mikevs Сообщение #1825 5 марта 2016 в 12:31
Профи
11
КомЦентр писал(а):
Победитель командных игр - это победитель главного (1-го) зачета.

Для чего тогда нужен второй зачет?
Loyaluna Сообщение #1826 5 марта 2016 в 12:35
Супермен
54
mikevs писал(а):
КомЦентр писал(а):
Победитель командных игр - это победитель главного (1-го) зачета.

Для чего тогда нужен второй зачет?

В правилах указано, что он "дополнительный". В ТС, если вам угодно.
Погуглите это слово, что ли. Там и ответ найдете.
Вот сейчас вы уже придирки начали озвучивать...
mikevs Сообщение #1827 5 марта 2016 в 12:46
Профи
11
То есть есть "Основной победитель" и есть "Дополнительный победитель". На понимаю зачем делать сложно, если можно сделать просто.
КомЦентр Сообщение #1828 5 марта 2016 в 12:53
Гонщик
1
mikevs писал(а):
То есть есть "Основной победитель" и есть "Дополнительный победитель". На понимаю зачем делать сложно, если можно сделать просто.

Есть "Основной победитель" а еще есть поощрения в дополнительных номинациях. Зачем - есть такие качественные показатели, которые не решающие в главном зачете, и на их таблицы хотели посмотреть и, соответственно наградить каким-то меньшим количеством очков, чем в главном зачете. Соответственно, команде, которая не выигрывает в главном зачете, приятно получить какие-то очки хоть за что-то.
ДядяСаша Сообщение #1829 5 марта 2016 в 13:03
Маньяк
48
Считаю, что вариант поощрения команд и игроков предложенный КомЦентр-ом в доработанном варианте более гуманен чем предыдущий. Полностью поддерживаю!
Telefunkenist Сообщение #1830 5 марта 2016 в 14:19
Маньяк
50
КомЦентр писал(а):
Вариант, что любое изменение должно быть утверждено всеми без исключения капитанами чревато сцементированием и дальнейшей деградацией командных игр. Например, если набрать новую липовую команду из 3 человек, то без согласия их капитана ничего нельзя было бы вводить.

В чём, на Ваш взгляд, заключается "деградация командных игр"?
В том, что победу одерживает сильнейшая и наиболее сплочённая команда при всей красивой простоте и ясности действующих Правил?

Также для понимания происходящего, озвучьте общественности критерий(ии) утверждения/отклонении поправок к Правилам, Вами предлагаемых.

скрытый текст…
GoodLoki Сообщение #1831 5 марта 2016 в 14:55
Новичок
30
Сейчас капитан команды «Высшая Проба» пока является Влада. Но она уже написала, что после мартовских Игр уходит. Внутри команды, решили, что пока не появится новый капитан, я буду исполнять функции капитана.
Тоже категорически не поддерживаю новое «решение» Phemmer’а.
Пока выглядит всё очень некрасиво. Если какое-нибудь предложение (от организатора) по изменениям правил не нравится Phemmer’у, он апеллирует к мнению Капитанов. Если какое-то изменение нужно Phemmer’у, то он считает, что может его принять единолично.
Устава у Командных игр нет. Поэтому он, как имеющий доступ к профилю «КомЦентр», действительно может творить что угодно.
Надеюсь что «Высшая Проба» успеет выбрать нового капитана, до того как уйдёт Влада. Так как участвовать в этом фарсе у меня нет никакого желания.
mikevs Сообщение #1832 5 марта 2016 в 15:27
Профи
11
Telefunkenist писал(а):
В чём, на Ваш взгляд, заключается "деградация командных игр"?

Очень просто, при действующих, или уже не действующих правилах победа команды зависит от количественного состава и ранга игроков, что делает прием в команду игроков низких рангов попросту нецелесообразным. В новой модели подсчета результатов как раз побеждает наиболее сплоченная команда.
Я бы предложил объединить критерии, но боюсь в очередной раз стать мишенью оскорблений со стороны организаторов.
P.S. Мнение простого человека.
Voronov Сообщение #1833 5 марта 2016 в 15:36
Кибергонщик
54
LAMPEDUZA попросил убрать его из участия в данном мероприятии.
КомЦентр Сообщение #1834 5 марта 2016 в 15:59
Гонщик
1
Telefunkenist писал(а):
В том, что победу одерживает сильнейшая и наиболее сплочённая команда при всей красивой простоте и ясности действующих Правил?

Также для понимания происходящего, озвучьте общественности критерий(ии) утверждения/отклонении поправок к Правилам, Вами предлагаемых.


Простота правил не единственный критерий в их выборе. Гипотетически можно было придумать и более простые критерии, но лучше они не будут.
Сильнейшая команда - возможно, но опять же по какому критерию? Сплоченная - возможно, но надо уточнять что такое сплоченная и чем ее можно измерить. Критерий "сумма всех скоростей" служил долгое время, служил достаточно нормально пока соблюдался баланс рангового состава игроков (и количества игроков). Постепенно появился дисбаланс, ведь капитаны могли сами выбирать игроков с определенными характеристиками, чем наиболее проворные и делали, к ним претензий нет, играли честно и победы заслуженные. Раз было поднято это обсуждение, организатор считает, что критерий пора поменять на более прогрессивный, дающий шансы на высокое место для всех многочисленных команд, позволяющий проводить более интересные и интригующие игры а также позволяющий не только высокоскоростным игрокам проявить себя и принести большое количество очков команде. И критерий, не смещающий ни изначально, ни иным образом равновесие между всеми существующими командами (ни Атомоходы, ни Высшая Проба, ни Поп-Корн, не смотря на то, что организатор сам играет в этой команде) на момент его выдвижения.
оральныйДемон Сообщение #1835 5 марта 2016 в 16:19
Маньяк
11
mikevs писал(а):
Telefunkenist писал(а):
В чём, на Ваш взгляд, заключается "деградация командных игр"?

Очень просто, при действующих, или уже не действующих правилах победа команды зависит от количественного состава и ранга игроков, что делает прием в команду игроков низких рангов попросту нецелесообразным. В новой модели подсчета результатов как раз побеждает наиболее сплоченная команда.
Я бы предложил объединить критерии, но боюсь в очередной раз стать мишенью оскорблений со стороны организаторов.
P.S. Мнение простого человека.

Какие оскорбления предпочитаешь? В упакованном виде или просто "на прилавок". Если просто на прилавок, то таких зануд свет не видывал. Если в упакованном виде - интеграция таксиста в киберы состоится лишь при условии соблюдения строго регламента комментов от одного человека.
Telefunkenist Сообщение #1836 5 марта 2016 в 17:39
Маньяк
50
КомЦентр писал(а):
Telefunkenist писал(а):

Также для понимания происходящего, озвучьте общественности критерий(ии) утверждения/отклонении поправок к Правилам, Вами предлагаемых.


Простота правил не единственный критерий в их выборе. Гипотетически можно было придумать и более простые критерии, но лучше они не будут.
Сильнейшая команда - возможно, но опять же по какому критерию? Сплоченная - возможно, но надо уточнять что такое сплоченная и чем ее можно измерить. Критерий "сумма всех скоростей" служил долгое время, служил достаточно нормально пока соблюдался баланс рангового состава игроков (и количества игроков). Постепенно появился дисбаланс, ведь капитаны могли сами выбирать игроков с определенными характеристиками, чем наиболее проворные и делали, к ним претензий нет, играли честно и победы заслуженные. Раз было поднято это обсуждение, организатор считает, что критерий пора поменять на более прогрессивный, дающий шансы на высокое место для всех многочисленных команд, позволяющий проводить более интересные и интригующие игры а также позволяющий не только высокоскоростным игрокам проявить себя и принести большое количество очков команде. И критерий, не смещающий ни изначально, ни иным образом равновесие между всеми существующими командами (ни Атомоходы, ни Высшая Проба, ни Поп-Корн, не смотря на то, что организатор сам играет в этой команде) на момент его выдвижения.

Имеется в виду под "критерием(ям) утверждения/отклонении поправок к Правилам": какое условие должно выполнится, чтобы предлагаемые Вами изменения были бы приняты? Открытое голосование? Мнение отписавшихся (коих не так много, пишут одни и те же; причём комментариев Поп-Корнеров большинство)? Выполнение какого объективного критерия, помимо Вашей воли ("как решил, так и будет") будет означать, что обновлённым Правилам "быть" либо "не быть"?
КомЦентр Сообщение #1837 5 марта 2016 в 18:54
Гонщик
1
mikevs писал(а):
1. Непонятны цели и задачи соревнований
2. Непонятная система приема игроков в команды
3. Непонятно кто выигрывает соревнований.
Без прояснения этих простых и незатейливый вопросов не вижу смысла в дальнейшем обсуждении.
mikevs писал(а):
скрытый текст…

2. Система приема игроков в команды простая - игрок обязательно отписывается на форум, что изъявляет желание вступить в определенную команду, капитан этой команды обязательно уведомляет КомЦентр о согласии любым способом (на форуме, в личке). После чего игрок становится членом команды. Капитан может менять состав своей команды. Изменения возможны не позднее чем за 20 минут до начала игры. Но в то же время еще с давних пор приоритет за более-менее постоянными составами без перебежек как рекомендательный.

1. Соревнования проводятся с целью привлечение максимального количества участников вообще и в том числе максимального количества игроков разных рангов. Концепция игры во многом совпадает с концепцией главного (1-го) зачета - прийти как можно в более полном составе, проехать как можно больше заездов и проехать их как можно лучше.

3. Ответили в сообщениях 1824-1828.
КомЦентр Сообщение #1838 5 марта 2016 в 19:22
Гонщик
1
Telefunkenist писал(а):
Имеется в виду под "критерием(ям) утверждения/отклонении поправок к Правилам": какое условие должно выполнится, чтобы предлагаемые Вами изменения были бы приняты? Открытое голосование? Мнение отписавшихся (коих не так много, пишут одни и те же; причём комментариев Поп-Корнеров большинство)? Выполнение какого объективного критерия, помимо Вашей воли ("как решил, так и будет") будет означать, что обновлённым Правилам "быть" либо "не быть"?

Утверждение будет если не будет обнаружено и указано существенных недостатков проекта, потенциальных проблем, например, в дисбалансе, в каких-то учтенных критериях, или еще каких-то отклонений. Все аргументированные ответы и замечания принимаются. Аргументированные - по делу, где конкретно изложено в чем недостатки или достоинства или сравнение старого и нового способа. А влияет все, и аргументированные ответы, и мнение всех игроков. Ответы вроде "я мимо проходил, но меня все раньше устраивало", "я из команды X, раньше было лучше", очевидно, аргументированными не являются. Кроме того, до последней редакции было достаточно активное обсуждение, где те кто хотели сказали что думают. В последней редакции не так то много и поменялось - убрано влияние перекоса к низким рангам, на которое нам до этого указали и добавлено влияние показателя Максимального результата игрока в игре, пока конкретно насчет этих двух правок отписались мало, возможно не успели а возможно особых замечаний к ним нет.
Последний раз отредактировано 5 марта 2016 в 19:25 пользователем КомЦентр
ТОМА-АТОМНАЯ Сообщение #1839 5 марта 2016 в 19:40
Организатор событий
116
Avidaliver писал(а):
по поводу сиюминутных сборов игр

скрытый текст…
Последний раз отредактировано 5 марта 2016 в 19:52 пользователем ТОМА-АТОМНАЯ
mikevs Сообщение #1840 5 марта 2016 в 19:45
Профи
11
КомЦентр писал(а):
1. Соревнования проводятся с целью привлечение максимального количества участников вообще и в том числе максимального количества игроков разных рангов. Концепция игры во многом совпадает с концепцией главного (1-го) зачета - прийти как можно в более полном составе, проехать как можно больше заездов и проехать их как можно лучше.

То есть концепция соревнований такова:
Соревнования проводятся с целью привлечения максимального количества игроков, вне зависимости от ранга. Каждый игрок вносит равный вклад в победу команды.
КомЦентр писал(а):
2. Система приема игроков в команды простая - игрок обязательно отписывается на форум, что изъявляет желание вступить в определенную команду, капитан этой команды обязательно уведомляет КомЦентр о согласии любым способом (на форуме, в личке). После чего игрок становится членом команды. Капитан может менять состав своей команды. Изменения возможны не позднее чем за 20 минут до начала игры. Но в то же время еще с давних пор приоритет за более-менее постоянными составами без перебежек как рекомендательный.

Игрок заявляет о желании выступать за команду на форуме, по предварительному согласованию с капитаном команды, заявка считается удовлетворенной после подтверждения капитана капитана команды о приеме игрока в команду. Подтверждение присылается в любой форме организаторам соревнований и игроку. Изменение состава команд допустимо не позднее чем за 20 мин до начала соревнований.
Вот так как то проще и логичней.
Последний раз отредактировано 5 марта 2016 в 19:45 пользователем mikevs

Чтобы писать в форуме, нужно зарегистрироваться.

Ctrl предыдущая следующая Ctrl Страницы
1 ... 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 ... 99

Связаться
Выделить
Выделите фрагменты страницы, относящиеся к вашему сообщению
Скрыть сведения
Скрыть всю личную информацию
Отмена