[{{mminutes}}:{{sseconds}}] X
Пользователь приглашает вас присоединиться к открытой игре игре с друзьями .
Ctrl предыдущая следующая Ctrl Страницы
1 2

Форум «События» / [20.11.22 20:35] СУПЕР МиГоМан №142

Игрок3 Сообщение #21 22 ноября 2022 в 19:59
Супермен
31
25-балльный вариант. Человек, набравший 25 баллов, переводится в следующий ранг. Этот вариант с конкретными числами.

Пример 25-балльной шкалы для фиолетовых:

25 баллов - у участника есть результат следующего ранга (раз уж были оспорены мои другие словари, пусть будут только обычные тексты);
25 баллов - ведущий выявил признаки манипуляций в целях занижения баллов по этой шкале;
25 баллов - ведущий перевёл участника в следующий ранг по причинам, не связанным со скоростью набора (случай Корейца, Анна может не смешивать эти две ситуации и убрать этот пункт);
25 баллов - результат превышает 3700.
13 баллов - результат превышает 3600.
7 баллов - результат превышает 3500. (может быть, 5 баллов тут смотрелось бы лучше).
4 балла - результат превышает 3400. (спорно: может быть, тут уместнее что-то из 1-2-3 баллов. Может, тут ещё стоит попробовать сохранить штраф в 4 балла, но поднять требование до 3450.).
1 балл - результат превышает 3300. (спорно: может быть, это надо исключить, может быть, поднять до 3350).

А дискриминация? Призываю её полностью исключить или оставить на крайний случай.

Итак, предлагается заменить перевод ведущим участников в следующий ранг по своему желанию на объективную систему баллов. (Числа могут быть другие.) Что думает Анна обо всех этих баллах?

Про организаторские затраты на реализацию: таблицу баллов можно вести рядом с ТОПами. Так как не все способны показать сверхвысокий результат, редактировать её вручную не должно быть сложно.

На основе ТОПа: https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2P...amp;single=true . Автор: Анна_Банановна.

Для других рангов:
предлагаются отсечки -300 и -900 (-850) от требований, указанных выше (т. е. нужно вычесть, скажем, 300).

Автор тот же, источник - https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2P...amp;single=true и https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2P...amp;single=true
Последний раз отредактировано 22 ноября 2022 в 20:13 пользователем Игрок3
Анна_Банановна Сообщение #22 22 ноября 2022 в 23:05
Супермен
65
Игрок, я еще почитаю про баллы, попробую вникнуть, но уже даже без баллов я пользуюсь неким объективным критерием для "перемещения".

Я уже не помню, кого я перемещала? Кстати, перемещение, это не наказание, а одолжение с моей стороны, так-то у меня даже что-то такое в правилах было (не помню, есть ли еще), что люди с неподтвержденной квалой и прочими сомнительными моментами (удаленные резы, подозрение в аз и злостное его непризнание) вне зачёта. А тут я оставляю в зачёте (ну, после суперов, уже всё).

Так вот, эмпирическим путем (то есть, наблюдая это всё сами), установлено, с какой частотой какие результаты выдают люди в рангах. Я даже разделила эти результаты по цветовым категориям. Черная категория вызывает пристальное внимание. Но есть и черная категория+, то есть когда рез еще на один порядок выше. Это явно человек не в своем ранге. Я теперь этим критерием буду пользоваться. Тот кто делает результат в черной категории+, то или сразу перемещается в другой ранг, ну или если человека "знаешь", видишь регулярно на сайте (то есть, когда в явное наглое читерство верить не хочется, но не забываем, что чужая душа потёмки), или после повторного "черная категория+". Ну или много (не знаю сколько, еще такого не было) черных категорий.

Для полного понимания того, что пишу, предлагаю вам проанализировать данные в топах. Там много интересной информации для юного статистика. ))))

Все эти случаи редкие, поэтому мне вполне пока хватает сил промониторить каждый случай отдельно (еще и накатать кучу постов на эту тему )))).

П.С. Вон, вижу, что 25 баллов (перемещающие в другой ранг) ты присвоил результату 3700. Нет, уже 3600 это оно. И даже много 3500 это странный супер. Да, такой супер может быть, но так как тут не только порядочные пионерки типа меня, и комсомольцы типа тебя играют, то вот такие сильные+регулярные результаты настораживают.
Последний раз отредактировано 22 ноября 2022 в 23:10 пользователем Анна_Банановна
элля Сообщение #23 22 ноября 2022 в 23:07
Супермен
48
Анна_Банановна писал(а):
Плут выдал все киберские результаты, только относительный завал в Коротких. Сделал под 3600. Если бы не этот завал, то 3600+.

"все киберские"?..) Очень даже хорошие суперские)) Можно только к обычке "придраться", но на пике формы это ок.

Анна_Банановна писал(а):
Там поступило предложение записать этого Плута в киберы, я считаю, дельное предложение.

Вроде не было такого предложения . Было что-то типа: "Интересно получится, если супер в таблице будет выше кибера", на что я сказала, что такое уже было как минимум в 141 мигомане с Диком :) (к слову, ничего странного здесь нет, кто-то может быть на спаде скорости, кто-то на подъеме)

Анна_Банановна писал(а):
Думаю, что один раз 3600 можно и выдержать, но если сделает повторный 3600 в турнире, то это к Дорофееву в команду. )))

Ну... такое. А идея с баллами ради объективизации такого решения интересная, разве что муторной кажется. Возможно, проще было бы установить скорости, которых супер не смог бы достичь, но и тут могут быть исключения.
Анна_Банановна Сообщение #24 22 ноября 2022 в 23:13
Супермен
65
Вроде не было такого предложения


Это от Анкова предложение, который с трудом выносит мои регулярные "угрозы" про его перемещение в суперы, если будет выдавать суперские результаты. ))))
Игрок3 Сообщение #25 23 ноября 2022 в 00:10
Супермен
31
Ясно. По поводу баллов.

1. Прошу не привязываться к числам - баллы всегда легко изменить на те, которые нужны ведущему. Требуемые результаты - тоже.

2. Тут нужно разделять две идеи. Объективность - это ключевая идея. То есть смысл в том, что:
1) все пользователи, удовлетворяющие критерию, переносятся;
2) все пользователи, не удовлетворяющие критерию, не переносятся (но шутки, конечно же, не запрещаются).

Для этого критерия баллы не обязательны - достаточно фиксированного результата, переводящего в следующий ранг. Это объективный критерий. Субъективная Анна не то чтобы совсем исчезает, но теряет часть власти. По возможности исключаются споры в духе "посмотрите на Васю, его надо перевести" и "что-то один заезд в одном режиме быстро пройден, не пора ли перевести в следующий ранг?" (будем считать, что это не была шутка).

Также есть модификация идеи фиксированного результата - два фиксированных результата. Если достигнут первый результат, участник заносится в список подозрительных и после нескольких столь же успешных турниров (прописать объективный критерий) перейти в новый ранг. Если достигнут второй результат, участник сразу переносится в новый ранг.

Примечание. В моём представлении идея фиксированного результата - это прописывание фиксированного результата в правилах (может быть, где-то в дополнительной части). Если ничего нигде не прописано, одного хотят перевести, а он жалуется, почему не перевели другого, то это та же субъективность, а не фиксированный результат, прописанный в правилах.

3. Зачем тогда появились баллы? Тут пришло время пояснить, какова вторая идея (дополнительная). У фиксированного результата две проблемы:
а) хитрецы могут занижать результат, чтобы показать результат чуть ниже нужного фиксированного. Здесь может вмешаться ведущий, но не начинается ли опять субъективность тут? 5 - это существенная разница? А 25?
б) можно упустить участников, показывающих высокие, но недостаточно высокие для достижения фиксированного результата показатели.

Поэтому появилась идея с баллами. Все конкретные числа в ней обсуждаемы (см. ещё раз п. 1). Даже 25 баллов - не окончательное число, это просто пример. Также обсуждаемо,
1) с какого результата в принципе начинать выдавать эти баллы (участник, собравший очень много таких турниров, вылетит в следующий ранг);
2) с какого результата начинать выдавать крупные баллы (участник, собравший 2-5 турниров, вылетит в следующий ранг);
3) с какого результата сразу переводить в следующий ранг (как я понимаю, здесь у Анны уже есть конкретная идея).

Если что, все эти подпункты 3.1, 3.2, 3.3 такие, что можно исключить один из них (а, возможно, даже два).

4. Наконец, мнение по поводу регламента турнира. Считаю, что текущая ситуация с переводом в следующий ранг не может считаться привилегией и радостным событием для переведённых, как пишет Анна. Это связано со снижением успешности выступлений (это характерно для всех соревнований, использующих систему дивизионов, но в силу специфики этого сайта при переходе в новый дивизион не происходит, скажем, притока финансов, как это происходит в футболе). Поэтому мало кто будет радоваться переводу, хотя понятна мотивация Анны при написании сообщений "порадуйтесь же!". Также мы помним, чем завершилось обсуждение официального расширения рангового состава турнира - ещё одна причина для недовольства переводом в следующий ранг.

Я бы продвигал перевод как грустное, но необходимое событие, но это уже имеет весьма отдалённое отношение к затронутой теме.

Необязательное к прочтению примечание (там про математику, фиксированный результат и баллы):
скрытый текст…
Последний раз отредактировано 23 ноября 2022 в 00:15 пользователем Игрок3
Анна_Банановна Сообщение #26 23 ноября 2022 в 00:49
Супермен
65
Игрок, в принципе со всем согласна. И, я примерно этим всем и руководствуюсь, чтоб начать подозревать кого-то.

Пока что мои разговоры людям помогали пропихнуться в следующий ранг, мне кажется. Я просто вижу сильный потенциал (ну или симулянта) и это озвучиваю. Честные игроки сами начинают задаваться вопросом, действительно ли он в своем ранге или может больше, а читеры, возможно, перестают ходить.

Но закреплять столько текста в правилах ради гипотетических случаев не хочется.
Nowhereman42nd Сообщение #27 23 ноября 2022 в 19:27
Маньяк
40
ИМХО, ну какой из Плутишки Кибер? Рановато, среднюю бы подкачать. Плюс - засимсота в "Частотном" нет, в "Коротких" - нет, в "Русском частотном" - нет. Я бы с такими данными не то, чтобы не пытался засимсот ставить, даже за упражнения Хруста не стал бы браться.

Так что мой вердикт - пусть остаётся в зачёте как Супер.
Анна_Банановна Сообщение #28 23 ноября 2022 в 19:46
Супермен
65
Nowhereman42nd писал(а):
Так что мой вердикт - пусть остаётся в зачёте как Супер.

Да пока не двигали его из зачёта. :)

Чтобы писать в форуме, нужно зарегистрироваться.

Ctrl предыдущая следующая Ctrl Страницы
1 2

Связаться
Выделить
Выделите фрагменты страницы, относящиеся к вашему сообщению
Скрыть сведения
Скрыть всю личную информацию
Отмена