А чего признавать то? Я умру. Ну и что же в этом особенного?)

Или Вы, Гард, себе два века намерили?

Вы забыли добавить. Но останусь жить в памяти народной. :)

Как что особенного? А вы считаете, что это нормально, что высокоинтеллектуальная, дипломированная и набирающая под 500 знаков Пчёлка Батьковна превратиться в блюдо для примитивных и противных червей??? Я содрогаюсь от одной этой мысли... Только не говорите, что умрёт только ваше тело, а вы, мол, к нему отношения не имеете. Это не по биологски. :)

Жизнь вечна, в отличие от скоротечного умирания.

Бгг... да, я превращусь в блюдо для червей, грибов и бактерий, а также для личинок насекомых. Они разложат мое тело на отдельные молекулы органических и неорганических веществ. Потом эти молекулы используют растения, и будут процветать и продуцировать кислород :)
Таким нехитрым образом мое тело после смерти полностью включится в круговорот веществ в природе :) Как, собственно, оно и сейчас в нем участвует :) Меня это особенно не пугает, а Вас, Гард? Собственно, сейчас я дышу кислородом и потребляю органику, а после моей смерти эту органику будут потреблять другие организмы...

А в Вашем идеальном мире, Гард, где вечная Жизнь, организмы не потребляют друг друга, да??? Откуда же они добывают вещество и энергию? Или они нематериальны и вещество и энергия им не нужны?

Детский сад. Я буду жить в травке и листиках, которые цветут и радуются солнышку. :) Пчёлка, и эта травка и эти листики и это солнышко после тепловой смерти вселенной превратятся в ничто. Если не гораздо раньше в результате какой-нибудь космической катастрофы. И вместе с ними исчезнет биологический мир_которого_не_было (по меркам космического времени) и который вы сейчас почему-то считаете реальным.

Пчёлка, это вопросы, которыми занимается подлинная Биология и о них не принято рассуждать с фигой в кармане. :)

Возможно, Хрусту безразлично, что интеллектуальную Пчёлку, всю без остатка, равнодушно сожрут мерзкие черви и личинки. А мне это противно и я считаю это ненормальным.

А-а-а, так у Вас фига в кармане? Вы же сами говорили, что в кармане у Вас Мир_Грядущей_Жизни.... получается, что Мир_Грядущей_Жизни это фига, что и требовалось доказать. Забавно.

Значит, то, что Вы, Гард, едите червей (курицу едите? или рыбу? а она питается червями!) - это нормально? А когда черви будут питаться Вами - это ненормально. Класс!

Ах, да. Мне совершенно все равно, что произойдет со мной или с кем-либо еще после тепловой смерти вселенной. Ибо я этого не увижу и никто не увидит.

Ай-яй-яй!

Ненормально как то, что Пчёлка вынуждена есть червей, так и то, что черви вынуждены есть Пчёлку. :)

Я бы это понял, когда мне это говорит Блондинка, ищущая спонсора с толстым кошельком. Но чтобы мне учёный такое заявлял, который во всё ищет смысл и значение?? Или вы двуличная? :)

Зачем пыхтеть и собирать коллекции жуков и бабочек, если знаешь, что они в конце концов распадутся в прах?

О! А давайте поговорим про происхождение вселенной и начало жизни?

Затем, что коллекции не ради любопытства собирают. С их помощью выявляют разнообразные процессы, происходящие в настоящем.

Гард, а Вы полагали, что я расстроюсь, когда произойдет тепловая смерть вселенной? Или Вы полагаете, что если некий объект должен рано или поздно исчезнуть, то не следует его изучать, так?

Зачем портной шьет одежду, ведь она потом износится и превратится в лохмотья?... Зачем строитель строит дом, ведь он через двести лет развалится?... Зачем Вы моете руки каждый день, ведь они все равно испачкаются? Или Вы их не моете, готовясь к тепловой смерти вселенной заранее? И органику Вы не едите что ли?

Какой-то странный вопрос Вы задаете... Зачем делать то, что потом разрушится... Для того, чтобы использовать это до тех пор, пока оно не разрушилось.

Гард, зачем физики и информатики изобретали интернет? Ведь через миллионы лет он исчезнет вместе со вселенной... А затем, чтобы Вам, лично Вам, жилось удобнее и интереснее... Сегодня, и завтра, и еще лет десять.

Ладно, сколько можно уж мусолить одно и то же...

Пчёлка, опять "жилось"? Зачем подменять умирание жизнью постоянно? Пишите так, как есть — чтобы умиралось удобнее и интереснее. Чтобы отвлечь от осознания бренности этого мира и создать малодушную иллюзию жизни в отдельно взятой гавани.

Я же вам сразу написал, что задача нынешней биологии сделать умирание более комфортным и "интересным". Но это — детский подход, который прячет голову в песок от суровой правды реальности. Хотя, наверное, для женщин он более извинителен, чем для мужчин.

Ну, я не знаю. Возможно, у женщин необходимость осмысления деятельности развита меньше, чем у мужчин. Возможно, они живут больше инстинктами, которые подсказывают им, что надо что-то для чего-то использовать, хотя для этого нет рациональных оснований.
Но у мужчин такая потребность достаточно высока. Поэтому и самоубийц среди них больше.

http://bookap.info/genpsy/ilyin/gl11.shtm

Всё-таки Пчёлка, вы извините, но вы недалеко ушли от наивной Блондинки в вопросе жизни и умирания. Несмотря на то, что вы биолог. :) Для вас рациональные самоубийцы, наверное, все идиотами кажутся?

Да, Гард, я дура, потому что женщина и потому что блондинка. А Вы умный, потому что мужчина и лысый.

В вопросах Вашей теории я действительно недалеко ушла, потому что никуда от естественнонаучной картины мира и не уходила.

Давайте на этом мирно разойдемся. Изучайте Ваши придуманные миры, если Вам нравится. А меня "на слабо" ловить не нужно.

Всего Вам наилучшего :)

Люди живут вопреки смерти, ведь жизнь - самый ценный дар природы. Каждый свободный человек вправе распоряжаться ей на своё усмотрение. Самоубийцы, например, даже финал жизни используют в своих целях. Гард мечтает о том, чтобы жизнь длилась бесконечно, наверно потому что столько много в её многообразии ещё осталось неразукрашенным гардофломастерами. :)

Где-то вычитал, что жизнь можно рассматривать как рассекание на гребне волны желаний и возможностей. И мне нравится такое жизнеутверждающее отожествление. А поскольку умирание организма с рождения - лишь фигуральное выражение развития жизни, то нет поводов переворачивать всё с ног на голову, отталкиваясь от её конца.

Лично для меня, как для обывателя, умирание человека более понятно с медицинской точки зрения в плане характерного термального состояния. И поскольку пока что количественные данные термодинамической, молекулярной и электрической энтропий по умиранию не найдены, то можно считать, что степень умирания выяснить по биологическим расчётам проблематично или даже невозможно.


Т.е. непонятно: может ли это длиться годами или речь идёт и об умирании клеток после смерти человека? Суммарную ли энтропию тела/органа надо считать или определять критическое соотношение вышедших из равновесия клеток к здоровым? Короче, оценка влияния поведения одной/группы клеток на весь организм в целом для меня остался загадочным.

Я не лысый! Если вы мне пришлёте своё фото, что вы не блондинка, то я вам пришлю своё. :)

Если вам не трудно, то изложите вкратце главные положения "естественнонаучной картины мира". А именно, откуда он взялся, этот мир, как в нём появились разлагающиеся наполовину клетки и умирающие организмы, откуда в нём зло и насилие, что будет с этим миром в в конце концов?
Может, это никакая не картина вовсе, а так — мазня бездарная? :)

Если под жизнью иметь ввиду умирание, то глупо хотеть, чтобы оно длилось вечно. И при чём тут мечты? Живёт по настоящему лишь тот, кто не умирает — это чистая логика.

Это не логика, а фарс. Возьмём определение из Википедии:

Отсюда следует, что твои мироощущения, опирающиеся на свои же прошлые суждения, а также иносказательное толкование - это всё что угодно: сумятица, словесный салат, фасматогория..., но только не логика.

Возьмём к примеру заезженную тобой фразу:

И построим из неё логическое следствие: при появлении "смерти" исчезает "жизнь". И сравним это с нелогичным и несвязанным разделением: "жизнь - это жизнь, смерть - это смерть". И если, как ты утверждаешь, в гардоматрице, как нигде, есть настоящая Жизнь, то почему по-прежнему скрываешь есть ли в ней Смерть? И останется Жизнь настоящей, если вдруг станет нежеланной? Что сложного вытащить из своей волшебной шапки очередного кролика и сказать типа: "Да, в моём совершенном мире тоже есть умирание, но оно совершенное"?

Переборыч, я не понимаю — ты сам с собой разговариваешь про меня? :)
Если есть конкретные вопросы — задавай, только сформулируй попроще, а то мне иногда твои построения непонятны.

Есть гипотетически живой неумирающий человек, который способен победить собственную смерть. Прожил он миллион лет и решил в честь очередного вымирания природы от сероводорода закончить свои весёлые деньки, вместо ожидания новой эры умирающих. Вопрос: может ли сверхсмертный человек прекратить своё существование?

Доступно объяснил суть проблемы или в четвёртый раз переформулировать?

Ветку не читал, но тоже отпишусь)
Раньше человек был бессмертен,но после грехопадения он стал тленным, смертным и страстным (подверженным различным страстям). Теперь при рождении, человек приговаривается к смерти!

Для этого нужен раздел на форуме, "доступ гадам запрещен".через интернет морду не набьют.
Кстати хотел спросить, Гард, в детстве суицидальных замашек за тобой не наблюдалось?
Гард с точки зрения биологии тебе все объяснили, а со свое точки зрения ты не смог даже двух слов связать для определения "жизни" и "умирания"
Теперь по существу
С точки зрения биологии она это сделала — привела биологические критерии. Гард с ними не согласен но своих не приводит, даже определения что он для себя подразумевает под понялиями "жизни" и "умирания" просто съезжая под что угодно. Все было хорошо если бы это не выходило за рамки данной темы, но Гард это делает на всем форуме — переворачивает конструктивный разговор в беседу наслаждения в лучшем случае, где люди приходят пообщаться только для того чтобы пообщаться. Иногда их периодически цепляют для чтоб они далеко не уходили и не забывали что надо проверять тему, а то ненароком окажешься блондинкой биологом. Вопрос к Переборычу: наметились планы по искоренения троллинга на форуме, какие действия предприняты или будут предприняты, есть дата оглашения новых правил?

Откровенно надуманная ситуация. Если кто-то действительно победил смерть, то он никогда не станет "ждать новой эры умирающих" — он станет всеми силами приближать Эру Живущих, в которой исчезнет нынешний призрачный мир умирания.

Существование не может быть прекращено, потому что подлинное существование (Я есмь) ДО ВРЕМЕНИ (вне времени). Если же вопрос о том, может ли Сверхсмертный удалиться от смертных и воздействовать на них не напрямую, а через своих учеников и последователей, то да — может.

Не нашёл этой цитаты.

Ищи внимательней. С остальной частью моего поста ты получается согласен.

Он адресован не мне, а публике (чтобы выпросить её благосклонность). :)

Вы имеете ввиду появление разлагающихся клеток и умирающих организмов?