olimo
|
Сообщение #208
14 декабря 2010 в 16:40
|
Супермен
51 |
А по-русски можно? :) Могу перевести в картинках:
|
gard
|
Сообщение #209
14 декабря 2010 в 17:01
|
Профи
9 |
Некоторые автогонщики считают Мастерством умение стартануть так, чтобы на асфальте остались жирные полосы от резины, куча дыма и чтобы окружающие схватились за уши от визга. Очень эффектно (особенно для девушек). :) Впрочем, для этого особого мастерства не требуется — достаточно просто иметь мощную машину и уметь жать педаль газа... Я лично считаю настоящим Мастером водителя, который умеет ездить на одной резине годами (за счёт грамотного движения накатом и минимальной надобности торможения) и при этом поспевать во все нужные ему места. Последний раз отредактировано 14 декабря 2010 в 17:02 пользователем gard
|
Переборыч
|
Сообщение #210
14 декабря 2010 в 17:05
|
Клавомеханик-Организатор событий
55 |
gard писал(а): Переборыч, ты можешь, наконец, пересчитать последние Большие Гонки по моей формуле? Я их посчитал в уме: результаты такие же фатальные, как и формула. :) Но я частично (т.е. цифра не окончательная) посчитал парочку клавограмм по модернизированному варианту:
|
gard
|
Сообщение #211
14 декабря 2010 в 17:08
|
Профи
9 |
Я их посчитал в уме: результаты такие же фатальные, как и формула. :) Какие? Нужно не бояться смотреть правде в глаза... Не забывайте, кстати, что это были всё-таки Большие Гонки за скоростью ударов, а не за Мастерством.Давайте вы всё-таки посчитаете и трудное Мастерство (по моей формуле) и облегчённое Полу-Мастерство (по вашей). :) Кому понравится повышать ваше Полу-Мастерство пусть тренируются на здоровье, но, меня, например, больше интересует полное чистейшее классическое Мастерство (как учат в учебниках — старайся не делать ошибок и не гонись за скоростью ударов!), без всяких поблажек. Хочу стать первым (и возможно, единственным) Клавогонщиком, который гнался бы не за скоростью ударов, а за чистейшим классическим Мастерством печати. :) Последний раз отредактировано 14 декабря 2010 в 17:29 пользователем gard
|
olimo
|
Сообщение #212
14 декабря 2010 в 17:10
|
Супермен
51 |
Некоторые автогонщики считают Мастерством умение стартануть так, чтобы на асфальте остались жирные полосы от резины, куча дыма и чтобы окружающие схватились за уши от визга. Очень эффектно (особенно для девушек). :) Впрочем, для этого особого мастерства не требуется — достаточно просто иметь мощную машину и уметь жать педаль газа... А некоторые все никак успокоиться не могут, что у них такой «машины» нет :)) Последний раз отредактировано 14 декабря 2010 в 17:10 пользователем olimo
|
AvtandiLine
|
Сообщение #213
14 декабря 2010 в 17:10
|
Кибергонщик
61 |
Переборыч писал(а): gard писал(а): Переборыч, ты можешь, наконец, пересчитать последние Большие Гонки по моей формуле? Я их посчитал в уме: результаты такие же фатальные, как и формула. :) Но я частично (т.е. цифра не окончательная) посчитал парочку клавограмм по модернизированному варианту: я что, выступала в последних Больших Гонках? какую клавограмму Вы обсчитывали и почему без согласования со мной выложили результат обсчета? Нигде не_высказывала согласия участвовать в этих вот "Соревнованиях по Мастерству печати", которым посвящена данная тема. Последний раз отредактировано 14 декабря 2010 в 17:15 пользователем AvtandiLine
|
Переборыч
|
Сообщение #214
14 декабря 2010 в 17:20
|
Клавомеханик-Организатор событий
55 |
qq01 писал(а): какую клавограмму Вы обсчитывали?.. В качестве экспериментального образца я взял ваши 639 и свои 485. Пока что это просто две экспериментальные циферки, а вовсе не "эти вот соревнования". Позже, когда я распишу алгоритм, то можно будет обсудить какую сторону печати они отражают, что на них (циферки) более всего влияет, какие коэффициенты требуют поправки и т.в.т. Если уж совсем результат получится ни о чём, то вместо аргумента "Мытарство" будем искать другой вариант или иначе сглаживать. Последний раз отредактировано 14 декабря 2010 в 17:26 модератором Переборыч
|
Fenex
|
Сообщение #215
14 декабря 2010 в 17:21
|
Клавомеханик
49 |
скрытый текст… вот так вот... Людям уже клавограм жалко... Куда катится сей замечательный и удивительный мир %)
|
olimo
|
Сообщение #216
14 декабря 2010 в 17:31
|
Супермен
51 |
вот так вот... Людям уже клавограм жалко... Куда катится сей замечательный и удивительный мир %) А чего такого? Одно дело просто смотреть клавограмму, а другое — рассчитывать по ней какие-то сомнительные с точки зрения автора клавограммы показатели и вывешивать их в обсуждении. Мне бы тоже было не очень приятно.
|
Переборыч
|
Сообщение #217
14 декабря 2010 в 17:47
|
Клавомеханик-Организатор событий
55 |
olimo писал(а): рассчитывать по ней какие-то сомнительные с точки зрения автора клавограммы показатели и вывешивать их в обсуждении. Ну да, определённо сомнительные, только не знаю что тут можно обсудить, разве только то, что у меня псевдоМастерство вышло в 14% хуже, чем у Автандилины. Не _вижу в этом ничего предосудительного, разве что ситуация как в м/ф "Козлёнок, который считал до десяти". :) (добавлено)Ага, кажись дошло в чём соль. Помнится, Автандилина отказывала на приглашения в " Конкурс Переборыча", аргументируя тем (могу соврать), что абсолютные показатели ставит выше относительных. Позиционирование как соревновательные тренировки тоже не _катит, потому что диктует свои принципы вопреки интуитивному аппарату участника. И вообще нефиг втягивать даму в непонятные игры. :) Возьму-ка я лучше опытные образцы из банка у zenz'а, от греха подальше... Последний раз отредактировано 14 декабря 2010 в 18:11 модератором Переборыч
|
AvtandiLine
|
Сообщение #218
14 декабря 2010 в 18:13
|
Кибергонщик
61 |
Fenex писал(а): вот так вот... Людям уже клавограм жалко... Куда катится сей замечательный и удивительный мир %) Fenex, мне не "жалко" клавограмм, а то бы не_выкладывала. Но... olimo точно выразила: olimo писал(а): Одно дело просто смотреть клавограмму, а другое — рассчитывать по ней какие-то сомнительные с точки зрения автора клавограммы показатели и вывешивать их в обсуждении. В своих размышлениях над параметрами печати каждый волен вертеть и крутить опубликованные в открытом доступе клавограммы. Для себя вертеть и крутить. Делать какие-то предположения, выводы, обсчеты. Но не_выкладывать же в какую вздумалось тему свои пробные цифры, да еще без объясняющих комментариев. Такие действия нужно согласовывать с тем, чья клавограмма. Клавограмма моя, которую Переборыч обсчитал, взята а) на дистанции 5 минут, б) из реальности, в) с личного рекорда. А клавограммы, типично обсчитываемые в этой вот теме, - совсем другие: а) на очень короткой дистанции, б) специально для данного эксперимента, в) отфильтрованы по лучшему, но не_рекордному для наборщика результату. ...И что дает сопоставление? "Шли два студента и дождь. Один на экзамены, другой в клетчатой рубашке, третий в весенний день". Сами по себе усилия найти углубленные возможности анализа набора - оцениваю положительно. ("Сомнительный" показатель - это у olimo, ну понятно, для краткости так названо, а я бы сказала "пробный" и т.п.) Но в этой вот теме идет как бы две параллельных темы, и разумеется, я бы не_хотела, чтобы на некие, абсолютно пробные пока что, показатели, выведенные из моих посторонних клавограмм, ссылались в разговоре про три сосны и как какую называть. Переборыч писал(а): И вообще нефиг втягивать даму в непонятные игры. :) Правильно. Нужно раскрыть эти самые игры, прежде чем "втягивать". Последний раз отредактировано 14 декабря 2010 в 18:20 пользователем AvtandiLine
|
gard
|
Сообщение #219
14 декабря 2010 в 18:14
|
Профи
9 |
А некоторые все никак успокоиться не могут, что у них такой «машины» нет :)) Ну, не у всех же мать-природа такая богатая, чтобы купить сынку или дочке подобную машину. Позже, когда я распишу алгоритм, то можно будет обсудить какую сторону печати они отражают, что на них (циферки) более всего влияет, какие коэффициенты требуют поправки и т.в.т. Если уж совсем результат получится ни о чём, то вместо аргумента "Мытарство" будем искать другой вариант или иначе сглаживать. Ничего этого не будет — вот увидите. :) разве что ситуация как в м/ф "Козлёнок, который считал до десяти". :) Это точно! :) Мне кажется Переборыч хотел сделать Автандилине комплимент, но он получился неудачным... Последний раз отредактировано 14 декабря 2010 в 18:19 пользователем gard
|
Переборыч
|
Сообщение #220
14 декабря 2010 в 18:22
|
Клавомеханик-Организатор событий
55 |
qq01 писал(а): А клавограммы, типично обсчитываемые в этой вот теме, - совсем другие Допустим, можно взять из вашей клавограммы коротенький кусочек с лучшим показателем Мытарства. Только вот по мне, так оценить естественное Мастерство интереснее, чем нарочистое и предлагаемое тут Гардом.
|
gard
|
Сообщение #221
14 декабря 2010 в 18:24
|
Профи
9 |
чем нарочистое и предлагаемое тут Гардом. Для вас "нарочистое", а для меня полное чистейшее классическое Мастерство (как учат в бумажных учебниках по машинописи — старайся не делать ошибок и не гонись за скоростью ударов!), без всяких поблажек. Последний раз отредактировано 14 декабря 2010 в 18:28 пользователем gard
|
zotqa
|
Сообщение #222
14 декабря 2010 в 18:31
|
Экстракибер
31 |
продаю клавограммы, 5 вмз За пальцы андремакарено еще +1 вмз! Последний раз отредактировано 14 декабря 2010 в 18:32 пользователем zotqa
|
Переборыч
|
Сообщение #223
14 декабря 2010 в 18:33
|
Клавомеханик-Организатор событий
55 |
Для вас "нарочистое", а для меня полное чистейшее классическое Мастерство Вот непонятно, ты постоянно критикуешь ВВШ, что он такой и сякой. Зато Солисты у него выходят прям замечательные, всё-то они умеют и могут гораздо круче, чем все остальные скоропечатники вместе взятые. И сам продвигаешь тот же принцип: "осёкся раз – нарежь ещё кружочек". Только в новых версиях Соло всё же были сделаны поблажки, думаешь зря? Иной раз удаётся избавиться от зацикленности, надо лишь захотеть.
|
gard
|
Сообщение #224
14 декабря 2010 в 18:41
|
Профи
9 |
И сам продвигаешь тот же принцип: "осёкся раз – нарежь ещё кружочек". Надо просто различать, когда печатаешь на скорость (ударов), а когда — на мастерство. И потом, что значит "осёкся"? Подтягивай среднюю паузу к минимальной и никаких "осечек" вообще не будет. Если я печатал 1, 2, 3, 4 сек, а потом подтянул до 1, 1, 1, 1 сек, потом сделал 0, 5, 1, 1, 1 и подтянул до 0,5 0,5 0,5 0,5 — откуда возьмутся осечки? Резкая разница между минимальной и средней паузой — это явный признак погони за скоростью при большом количестве трудных для наборщика сочетаний, и если погоня за скоростью совершенно несовместима с классическим Мастерством бумажных учебников (старайся не делать ошибок и не гонись за скоростью ударов!), то надо и уважать этот показатель. Последний раз отредактировано 14 декабря 2010 в 18:57 пользователем gard
|
Переборыч
|
Сообщение #225
14 декабря 2010 в 18:47
|
Клавомеханик-Организатор событий
55 |
gard писал(а): Если я печатал 1, 2, 3, 4 сек, а потом подтянул до 1, 1, 1, 1 сек — откуда возьмутся осечки? Если брать таймауты, округлённые до десятых долей секунды, то действительно осечек не будет. Точность же до сотых долей равна 6_000!!!_уд/мин и неощутима человеком. Последний раз отредактировано 14 декабря 2010 в 18:57 модератором Переборыч
|
AvtandiLine
|
Сообщение #226
14 декабря 2010 в 18:58
|
Кибергонщик
61 |
Переборыч писал(а): оценить естественное Мастерство интереснее, чем нарочистое и предлагаемое тут Гардом. Переборыч, именно, "естественное мастерство оценить" - потрясающе интересная задача! И потрясающе сложная. Настолько сложная, что наверняка необходимы эксперименты, "нарочистые" замеры. :))) Но "нарочистость" "нарочистости" рознь... скрытый текст… Про мультики ничего не_знаю, полный нуль. За похвалами, комплиментами не_гонюсь. Что я, сама не_знаю что ли относительный уровень своих умений, чего он больше и чего он, увы, меньше. ))) Выкладывала и клавограммы с вопиющими примерами своего, как сказать, "антимастерства". Впрочем, слово "мастерство", даже с обратным знаком, меня пугает, такое оно обязывающее. )))
|
gard
|
Сообщение #227
14 декабря 2010 в 19:00
|
Профи
9 |
Можно округлять паузы до десятых долей секунды при подсчёте Мастерства — неплохая идея. То есть считать минимальной паузой 0,1 сек, а меньшие — округлять до неё. Чтобы пойти навстречу погонщикам за скоростью. :) При этом другие паузы округляя до сотых. Про мультики ничего не_знаю, полный нуль. http://www.youtube.com/watch?v=1SLKUWDQ1pE Последний раз отредактировано 14 декабря 2010 в 19:13 пользователем gard
|