Переборыч, истории лично я не знаю, исхожу из того что правила висят на форуме в подвешенной теме. Просто попыталась почитать и осознала что конвенционно спорить с Адвайзором сложно, если ВСЕ ЭТО все еще в силе, но при этом будут только его жалобы учитываться. Просто замечено, что жалуется он на любую буквоедскую мелочь, если только сможет подкосить тех, кто ему противоречит. В битве за повышение собственной репутации, которую нарушает обычная конвенционная критика. Если Даниэль реагирует избирательно, то получится неудобно: он кричит о травле, а другим отвечать что он сам травит - рисково.

Далее, тут привели Вами же написанный тот свод правил. Согласно ему, можно и игнор считать травлей, но как быть, если люди определенного склада, сиречь - любители дразнить других (сетевые тролли) только игнором и отгоняются? Что делать, напоровшись на такого, если модерация не спешит его остановить? Или, например, моя тема про черный список в заездах. Где-то в начале меня критиковали за то, что это типа нарушает права пользователей насчет травли, хотя тогда речь шла о единичных черных списках, т.е. это личное дело, никакого урона один пользователь одному другому не наносит. Но теперь, когда некоторые пользователи устраивают вакханалию и в чате чужих соревнований, это становится серьезно. Но это не травля, чтоб такое получить, надо сначала повести себя неконвенционно на чужих соревнованиях, да и есть же деление, например, по рангам. Потом, не участвуешь - не пиши. Я слышала краем уха, что владелец заезда в теории должен иметь доступ к модерации чата, но это надо реализовать программно, но это не так сложно. В общем, как это согласуется с концептом травли, ведь изящное же было бы решение?

Или например. Я считаю несправедливым, что своими несправедливыми придирками к организаторскому поведению Сударушки Адвайзор затравил ее, натурально ходя из темы в тему. Если модераторы не снесли все это вовремя и если ему это с рук сошло, то будет ли законным ходить за ним из темы в тему, и если он _агрессивно рекламирует себя_, уравновешивать это напоминанием, что он выжал с форума хорошего организатора книжных акций и редактора книжных словарей, а потом пошел с той же войной и на других организаторов? В конце концов, можно исключительно корректно, со ссылками, и про фонарь вспомнить. Раз за травлю санкций не положено - это даже не травля, а просто уравновешивание рекламы отрицательными отзывами. Отрицательные отзывы на книги, например, травлей не считаются? А тут некто рекламирует себя как гуру. Что тут будет в рамках правил? Я хочу спросить официального разрешения или запрета, чтоб не подавать повода ищущим повода.

Кроме того, а переходить на личности-то можно или нельзя? Вот тему с матом снесли, я полагаю, и хорошо что снесли, только такого не хватало. Но как насчет того же Jovany, о котором я Вам писала? Он ведь перешел на личности, он прямо обзывал оппонентов зверушками и каких-то оскорбительных справок требовал, как только аргументы закончились? Или такое можно игнорировать и форум с этим по-Вашему может жить? Я не помню, чтоб Сударушка хоть раз так перешла. У них с Адвайзором в основном все было именно на тему "какой оппонент плохой", но цензурно. За исключением того самого оскорбления, за которое и был объявлен бойкот. Я бы голосовала за цензуру именно переходов на личности. Остальному в теории можно противостоять, мало ли кто за кем из темы в тему ходит, к счастью, с опытом интриг у Адвайзора не очень, он опасен только тем что ему подсуживают.

Или теперь вообще любое действие модераторов только с санкции Даниэля, а он действует по какому-то своему, не описываемому правилами, рисунку?

Пофантазирую на эту тему:

Переборыч не сможет модерировать, пока ему не разрешат внедрить хитровыдуманно-дырявые системы правил и банов.
А на волевой бан, опирающийся на здравый смысл, способен только Даниэль. Но ему некогда этим заниматься, разбираться, вникать.
Вот мы и имеем то, что имеем. Но не вижу никакого смысла переживать по этому поводу. Не так уж все и страшно

в таком насыщенном и многообразном списке определённо не хватает ещё одного важного пункта:
• любые человеческие взаимоотношения
а то чё мелочиться)) пускай всё на свете называется травлей, каждый за всё что угодно чувствует себя ущемлённым и требует справедливости, СДЕЛАЕМ ФОРУМ ТОЛЕРАНТНЫМ И ПОЛИТКОРРЕКТНЫМ!

Переборыч, спасибо за запоздалые и, на мой взгляд, неуклюжие попытки объяснить вашу позицию!

Если вы придумываете и не исполняете странные правила, и готовы слышать в свой адрес (ну на самом-то деле, только ты, видимо, готов, Даниэль-то как раз все более-менее серьезные попытки нарушения правил именно в его адрес пресекает моментально) любые оскорбления, это не значит, что все на проекте должны исповедовать такие взгляды.
Я ходить мимо откровенного издевательства над собой и игнорировать вопиющее неуважение ко мне со стороны троллей, и, по сути, администрации, не намерена.

Итак, Адвайзор продолжает называть в других темах блинную тему травлей.
Переборыч заявил, что "когда кто-то говорит о травле в своей собственной интерпретации", ссылаясь в том числе и на Адвайзора.
Лично я считаю, что блинная ни на какую на травлю не тянет, в отличие от разведенного в адрес Сударушки и продолжаемое не знаю уже кем с клонов, включая провокационные названия тем, что еще хуже нарушает правила.
Кому верим - Адвайзору или модератору?
И в чем заключается противодействие самоорганизацией для тем с оскорблениями в названии, специально поднимаемыми наверх поддакивающим Адвайзором? Мы должны профсоюз, что ли, собирать, чтобы запинывать такие темы вниз?

Я полагала, что из тем, которые снесли в Пит-стоп, надо бы выделить зерна важного для КГ - вопроса, кому все же подсуживают и почему темы с матом, клоноводством или наездами на людей продолжают появляться в Общем и долго висят без реакции модераторов. И почему кое-кто ничего не получает даже именно за оскорбления. Хотя тут вроде как могут гулять дети. И ломала голову, как бы это написать, чтобы в текущей ситуации это было именно серьезным вопросом. Но вообще, имхо, эта тема прекрасно подходит - тут уже много что расписали. Я считаю, что ей точно место в Общем - это клавогоночный вопрос.
Критерии, по которым была снесена "блинная" тема, прошу озвучить, иначе буду так и считать подсуживанием. Особенно если вот Переборыч например против сноса.

Пользуясь случаем, благодарю создателя блинной темы за великолепный инфоповод, четко показавший и неадекватную реакцию Солнцеликого, и неадекватное же подсуживание, с которым не согласился даже один из модераторов. И спровоцировавший виток очень важной дискуссии, в котором принимало участие много пользователей, т.е. не обвинишь кого-то одного.

veda_cong, тема про блины появилась как издевка на мои слова: «Вы что устроили в теме? Вы еще тут блины пообсуждайте!» — вот это я написал в одной из других тем. И сразу после этого появилась тема про блины. И ты, Веда_Конг (любящая завалить лживыми доводами), хочешь сказать, что это чистая случайность? В такой маразм и идиотизм не поверят даже первоклассники. Призываю не позориться и уйти покатать марафоны лучше. Для педагогов самообразование — это хорошо.

Ещё раз — выражаю огромную благодарность тому, кто вычеркнул тему про блины восвояси.
А еще круче, что автора этого маразма оперативно заблокировали. Так будет и впредь, даже не дергайтесь.

Доказательство "травли" лежит на доказующем. Если строго по словам - ни одного упоминания тебя, а доказывать наличие ассоциаций можно долго, правила это не нарушает, если Переборыч говорит что правила о травле не принимаются. Ты натравил куда больше.

Все, что было про блины - в худшем случае было милым, корректным и приличным словами стебом над конкретным поведением. Ты стеб над поведением от травли человека как такового понимаешь? Тебе уже много раз сказали - вел бы себя иначе, не было бы ничего. Ничего, что Переборыч со мной согласен?
В то время как ты поднимаешь наезды и передергивания в адрес Сударушки, даже если она сама вообще ничего не пишет, поддакивая ноунеймам.

И, кстати, вторая попытка угроз за вечер, ты вроде просил привести?

Тихо-тихо-тихо-тихо.. Подожди.. Но ведь ты выше сказала, что никакой травли не было! А сейчас ты уже подтверждаешь этот факт.
Всё это называется с вашей стороны очень просто — гнилое попустительство гнилые провокации. И Даниэль это все видит. И не реагирует на ваш цирк.

Стеб - это не травля. Ты сейчас можешь написать какую-нибудь чушь, а я тебя высмею - это реакция на слова. У нас же тут не научная статья, чтобы нельзя было выражать в корректных словах эмоционально окрашенное мнение о постах? Травля - это когда за человеком намеренно ходят, как ты за Сударушкой. Причем без всякого юмора, юмор травлей обзывать моветон - а вот именно со злобными постами типа "я бы редактировать книги не доверил", "бесчестный организатор" и тому подобное (от человека, заявившего лично, что мораль во внимание не принимает, ага) Это раз.
Два, это мое мнение, а не автора топика, а ты сам сказал "в диапазоне от стеба". А по моему мнению, над кем именно стебется тема - это надо доказывать.
Но с моей точки зрения, стирать подобный стеб, особенно когда правила о травле (под которые ты первым подпадаешь гораздо больше и по всем пунктам - а на мою жалобу не отреагировали) не активны - это откровенное подсуживание, перебор и оверреакция, которую видели все и которая сильно подкашивает не только твою - с тобой все ясно - но и репутацию администрации. Мне очень странно, что Даниэль подобное разрешил - это не слишком мудро.
а) Тему с максимум мягким стебом, не называющим имен (в заглавном посте по крайней мере, не помню что там еще понаписали), стерли
б) По поводу твоей ходьбы по темам событий Сударушки и выражений в теме про "чувствительного организатора", включая оскорбления и остальные признаки травли точно в соответствии с Переборычем - не приняли никаких мер.
Не удивительно, что появилась эта петиция. Заметь, это не только мое мнение.

veda_cong, вы из лучшего детища Даниэля скоро последние остатки "буддизма" выколотите, поздравляю.

Сударушка не принцесса. Не королева. Не мисс (а может даже не миссис) красоты. Я не вижу смысла за ней бегать.
Это всё выдумки. Никто за ней не бегал. Зашел в ее теме и в рамках правил форума оставил обычную обратную связь о ее турнире.

Если она думала, что здесь вокруг розовые облака и яркое солнышко — нет, это не так. Этот мир суров. Здесь бывает негативная обратная связь.
Равно как и по мне куууучу раз оставляли негативную ОС, и ничего страшного. На это реагирую абсолютно спокойно.

P.S. По традиции, остальную часть поста не читал, лишь кратко пробежавшись глазами. Ничего интересного там не увидел. Скукотища.

Если бы правила о травле работали - это бы подпадало под определение Переборыча о "бегал по всем темам и говорил какая она плохая". Переборыч говорит те правила не актуальны. Увы.
Но кроме этих ссылок, я Даниэлю пересылала и просто ссылки с оскорблениями, и их у тебя больше пяти даже в адрес конкретно Сударушки.
И у меня есть большое желание, если не успокоишься, просто собрать скрины с тех ссылок. И это будет отвечаться каждый раз, когда ты попытаешься сказать, что не травил Сударушку. Нефиг. Раз правила о травле не работают - страна должна знать своих героев.

Да, раньше на клавогонках блинов было завались, и они были гораздо круглее, чем сейчас. Сейчас блины стали чуть ли не квадратные как совковая лопата, да и тех нет - все потрескали топ-донатеры. Дети в чате сидят некормленные, животики вздулись от голода, лопочут что-то бессвязно про старые добрые времена. Клоуны одичали и как с цепи сорвались, прохода не дают честным клавогонщикам, шатают их моральные устои вкривь и вкось. Лишь Унфоргивен и его духовный брат Слоник могли бы собрать армию света под свои стяги на решающий бой и повернуть тьму вспять, но нет их больше: выжил их коварный враг с сайта прочь. Теперь каждый сам за себя - кто на вражеские ресурсы, кто в Амишку.

Прочитал эту замечательную тему с первой страницы и орнул, насколько же весело и в то же время нелепо это всё было

Перечитал, ты, наверное, хотел сказать