|
ant1k
|
Сообщение #1
5 июня 2017 в 23:53
|
Гиперион 
38 |
Приветствую всех коллег-клавогонщиков!Благодарю, коллеги! Запрос более не актуален. В обозначенные сроки (upd. летом 2018 года) всем будут возвращены средства. Мои контактные данные. Вконтакте: https://vk.com/ant1kstsЭлектронная почта: ant1ksts@mail.ru Skype: ant1ksts Полученные денежные средства:Общая сумма 171792.49 руб.
№ Дата Время Сумма, руб. Платежная система От кого
1 06.06.2017 01:04:00 500.00 ₽ Webmoney Kanazei
2 06.06.2017 02:40:00 100.00 ₽ Сбербанк
3 06.06.2017 03:02:00 1,000.00 ₽ Сбербанк
4 06.06.2017 03:16:00 1,000.00 ₽ Яндекс.Деньги agile
5 06.06.2017 03:16:28 1,000.00 ₽ Webmoney HRUST
6 06.06.2017 04:24:00 3,000.00 ₽ Сбербанк Voronov
7 06.06.2017 06:54:00 3,000.00 ₽ Сбербанк 3Volta
8 06.06.2017 07:07:00 1,000.00 ₽ Тинькофф AlexeiD
9 06.06.2017 08:27:00 1,500.00 ₽ Сбербанк
10 06.06.2017 08:58:00 1,000.00 ₽ Яндекс.Деньги
11 06.06.2017 10:46:00 3,000.00 ₽ Тинькофф Archiffa
12 06.06.2017 23:13:49 855.00 ₽ Webmoney (Z) Sol0n
13 06.06.2017 11:22:00 1,000.00 ₽ Сбербанк _sorriso_
14 06.06.2017 11:27:00 3,000.00 ₽ Сбербанк GoodLoki
15 06.06.2017 16:55:00 500.00 ₽ Яндекс.Деньги
16 06.06.2017 16:25:00 1,000.00 ₽ Сбербанк 170000
17 06.06.2017 22:30:00 5,000.00 ₽ Сбербанк Кощей3452
18 06.06.2017 22:39:00 20,000.00 ₽ Сбербанк Порядок
19 06.06.2017 23:56:00 10,200.00 ₽ Яндекс.Деньги Alsim
20 07.06.2017 01:00:00, 01:25:00 184.49 ₽ Тинькофф, Яндекс.Деньги (85.00 ₽, 99.49 ₽) Rain
21 07.06.2017 00:50:35 1,000.00 ₽ QIWI -IL-
22 07.06.2017 03:01:35 1,000.00 ₽ Webmoney Grimpen
23 07.06.2017 06:14:00 2,000.00 ₽ Сбербанк
24 07.06.2017 10:20:00 1,000.00 ₽ Сбербанк Just
25 07.06.2017 12:46:30 1,000.00 ₽ QIWI HRUST
26 07.06.2017 10:53:00 500.00 ₽ Тинькофф oleg5991
27 07.06.2017 11:27:00 1,500.00 ₽ Яндекс.Деньги FarWin
28 07.06.2017 12:43:00 1,000.00 ₽ Яндекс.Деньги HRUST
29 07.06.2017 13:48:00 100.00 ₽ Яндекс.Деньги gramh
30 07.06.2017 15:04:00 1,831.00 ₽ PayPal Ivchik
31 07.06.2017 15:44:00 3,000.00 ₽ PayPal Переборыч
32 07.06.2017 17:23:00 1,000.00 ₽ Яндекс.Деньги Doxly
33 07.06.2017 18:26:00 500.00 ₽ Сбербанк Анонимно
34 07.06.2017 22:48:00 1,010.00 ₽ Яндекс.Деньги Kenichi
35 08.06.2017 10:37:00 3,000.00 ₽ Яндекс.Деньги Tonick
36 08.06.2017 19:20:00 1,000.00 ₽ Тинькофф Rain
37 09.06.2017 00:42:00 1,000.00 ₽ Сбербанк Palette
38 1,365.00 ₽ QIWI
39 10.06.2017 00:10:24 2,700.00 ₽ Тинькофф Ваньсон
40 10.06.2017 00:18:10 3,001.00 ₽ Сбербанк buzzy
41 10.06.2017 23:02:00 2,000.00 ₽ Сбербанк Static
42 11.06.2017 16:01:00 2,000.00 ₽ Тинькофф Archiffa
43 12.06.2017 16:37:00 2,000.00 ₽ Сбербанк dsdt
44 14.06.2017 21:27:00 694.00 ₽ Сбербанк Avtandiline
45 15.06.2017 18:10:52 301.00 ₽ QIWI
46 17.06.2017 23:30:00 1,000.00 ₽ Тинькофф Pcholka
47 19.06.2017 11:14:00 1,000.00 ₽ Сбербанк
48 20.06.2017 19:53:00 5,000.00 ₽ Сбербанк Natalishka
49 21.06.2017 09:42:00 3,000.00 ₽ Сбербанк 3Volta
50 21.06.2017 10:40:00 20,000.00 ₽ Тинькофф
51 22.06.2017 17:26:00 10,200.00 ₽ Яндекс.Деньги Alsim
52 10.07.2017 23:00:00 1,111.00 ₽ PayPal lovermann
53 15.07.2017 19:15:00 10,200.00 ₽ Рокетбанк Alsim
54 17.07.2017 17:03:00 1,500.00 ₽ Сбербанк
55 22.07.2017 13:56:00 2,000.00 ₽ Сбербанк Буквенный_Червь
56 29.07.2017 15:33:00 20,000.00 ₽ Тинькофф MightySan
57 01.08.2017 02:19:00 500.00 ₽ Яндекс.Деньги Lena_quiz
58 27.08.2017 22:00:00 2,940.00 ₽ Webmoney blurr Последний раз отредактировано 9 июля 2018 в 16:42 пользователем ant1k
|
|
Переборыч
|
Сообщение #2
6 июня 2017 в 00:54
|
Клавомеханик-Организатор событий 
55 |
ant1k писал(а): Все деньги, полученные от вас, будут возвращены вам на счета в любых банках и платежных системах до конца 2017 года Неправдоподобный срок. Если прикинуть, что в июне собрать 300k, то потом за 6 месяцев понадобится возвращать по 50k, а с процентами ещё больше. Сомневаюсь, что расшифровка аудиозаписей настолько хлебная. До конца 2018 ещё куда ни шло. Если же ориентир на сбор части средств и первоочерёдного погашения клавогонщикам, вместо "быстроденьгодавателям", то рефинансирование будет неэффективным, т.к. пока возвращаешь клавогонщикам, накопишь по высокому проценту снова. Поэтому опять же имеет смысл обещать возврат в 2018-м. Последний раз отредактировано 6 июня 2017 в 01:01 модератором Переборыч
|
|
ant1k
|
Сообщение #3
6 июня 2017 в 01:23
|
Гиперион
38 |
С июня по декабрь включительно - почти 7 полных месяцев. Для большинства расшифровщиков - неправдоподобный. Для себя вижу правдоподобным, так как расшифровку делаю быстро, плюс прикидываю по опыту прошедших с начала года шести месяцев, а также и прошлых лет (с августа по декабрь нагрузка очень высокая, работы много). Рабочий график сейчас держу стабильно выше 10 часов расшифровки аудиозаписей в сутки практически без выходных. Но я послушаю совет, изменю срок до июня 2018. Спасибо. Последний раз отредактировано 6 июня 2017 в 01:35 пользователем ant1k
|
|
HRUST
|
Сообщение #4
6 июня 2017 в 03:27
|
Тахион 
62 |
Я работал с антиком. Он очень ответственный и много работает. Давайте ему поможем.
|
|
Korner
|
Сообщение #5
6 июня 2017 в 09:14
|
Экстракибер 
65 |
В суде попытаться доказать, что договор был кабальной сделкой, заключенной под давлением тяжелых жизненных обстоятельств и попытаться обжаловать часть договора с дикими процентами?  Ссылку в личку закинул, мало ли. Пинать надо эти мфошки грабительские. Хотя, с другой стороны, никто ж туда пинками никого не загоняет... Ситуация неоднозначная, каэшн. С одной стороны - Антик, с другой - такое заявление  Диссонанс какой-то.
|
|
Переборыч
|
Сообщение #6
6 июня 2017 в 11:18
|
Клавомеханик-Организатор событий
55 |
ant1k писал(а): В недавнем прошлом был взят мною кредит под неадекватные с точки зрения рационального человека проценты Когда у человека проблемы медицинского характера, например, то для пущей убедительности он прикладывает медицинские документы. Раз тут проблемы кредитные, то резонно было бы подкрепить их фотками договора займа (с замазанным номером паспорта и адресом) и квитанциями об оплате за 2017 год. Договор также покажет, что обязательства находятся в правовом поле, а не являются карточным долгом с нерегламентированным ростом. Кстати, до какого числа месяца нужно производить оплату? Квитанции отразят положительную динамику погашения, что как минимум покажет, что ты не стал наркоманом, а также будет видно расхождение между фактическим снижением и желаемым (опять же определить более правдоподобный срок возврата). К тому же, одно дело подкинуть другу тыщёнку, а другое – действительно воспринять помощь как некий вклад, тогда уже можно рассчитывать на большую сумму. Не то, чтобы мне были свойственны цинизм и недоверие, а скорее желание ускорить решение проблемы через способ как я бы обращался к комьюнити в подобной ситуации, а я бы постарался сделать оферту максимально честной и прозрачной. Деньги нужно вернуть уже Как так получилось, что выплаты выбились из графика? Не рассчитал с процентами, временные проблемы с заработком, штраф за просрочку на 2 дня или как? Может действительно, как говорит Korner, здесь есть необоснованные претензии. Эта информация могла бы пролить свет на кредитные ловушки. в правилах я не нашел пункта, запрещающего обсуждение таких вопросов В правилах рекомендуется точно подбирать раздел, согласно чему, условно говоря, благотворительность не подходит для Общего форума. Тему можно было бы адаптировать под формальное соблюдение правил, но, думаю, для исключительной ситуации можно сделать исключение и оставить как есть.
|
|
GoodLoki
|
Сообщение #7
6 июня 2017 в 11:46
|
Новичок 
30 |
Поддерживаю, Переборыча.
Описать всю ситуацию полезно, не только в плане подтверждения ситуации, но и для как полезный опыт для других, которые тоже могли бы попасть в такую ситуацию.
|
|
Just
|
Сообщение #8
6 июня 2017 в 12:03
|
Супермен 
61 |
Как юрист и человек с определенным жизненным опытом, поддержу всё же Переборыча и Корнера.
Лично не знаком с Антиком и ничего не имею против его как личности (тем более не нужно гнобить человека за подобный долг - от сумы и от тюрьмы, как говорится), однако ситуация какая-то мутная, либо просто Антик изложил всё слегка нелогично.
Мои соображения:
1. Не совсем ясно, какого происхождения долг. Если это МФО, то нужно смотреть договор и обжаловать конские проценты - благо хорошей судебной практики, включая таковую Верховного суда РФ, предостаточно. Тупо платить зажравшимся ростовщикам - ну это совсем амёбой нужно быть.
2. Если уважаемый клавогонщик попал в беду, то лучше просто попросить всех о помощи, без обещания возврата. Думаю, народ от 100-1000 рублей не сильно обеднеет.
А вот если речь идет о том, чтобы дать в долг, то ситуация резко осложняется. Переборыч выше неплохо написал неясные моменты.
Я же озвучу минусы данной сделки для заимодавца:
- Завышенный процент. 5-10% смотрелось бы гораздо реалистичнее. 30% годовых предлагают некоторые, не самые успешные, инвестиционные фонды. Здесь же мы имеем обычное физ.лицо. Уже выглядит подозрительно, хотя народу, дважды вложившемуся в МММ, это нипочём. Такой разброс объясняется отсутствием четкого плана выплат (также указано ниже).
- Отсутствие письменного договора займа. Слова в Интернете - свист, их к делу будет сложно пришить при применении российского права.
- Отсутствие залога. Т.е. если Антик не выплатит деньги, то даже в случае положительного судебного решения их с него не взыщешь (он безработный официально, как я понял).
- Отсутствие страхования жизни и здоровья (не увидел этого в тексте). Чем будет зарабатывать Антик, если сломает палец, например? Или просто заболеет гриппом? Или ему переломают руки коллекторы?
- Испорченная кредитная история (исключает возможность перекредитования).
- Изменение срока возврата по совету клавогонщика (с конца 2017 на конец 2018 г.) - что предполагает отсутствие четкого плана и графика погашения задолженности у Антика.
- Предполагается наличие постоянных заказов по расшифровке и нет плана "Б" на случай, если поток заказов иссякнет или снизится.
Если кратко резюмировать вышесказанное, то помочь клавогонщику, конечно, можно. Но вот вариант займа под 30% годовых является уже крайне рискованной сделкой, на которую я бы не пошёл. Т.е. теоретически я мог бы разово выделить 300 000 рублей до конца 2018 под 30% годовых при условии отсутствия вышеуказанных факторов. Но нужно быть совсем отчаянным, чтобы выделять эти деньги в сложившейся ситуации.
Налицо просто эмоциональное желание получить денег без подготовки подробного финансового плана погашения долга. Хотя если бы человек смог составить такой план, то в такую ситуацию он бы не влетел.
А в целом желаю удачи - ситуации разные бывают, зарекаться от этого никому нельзя.
|
|
ant1k
|
Сообщение #9
6 июня 2017 в 13:35
|
Гиперион
38 |
Постараюсь быстро ответить. Понимаю ваши подозрения. Ближе к ночи подготовлю имеющиеся документы. Карточных долгов у меня нет, под проценты деньги у людей я не брал. В моих действиях было мало логичного с точки зрения рационально подходящего к деньгам человека. Вы обоснованно можете сказать "А что изменится, когда сейчас мы тебе деньги дадим?". На это я могу ответить лишь то, что у меня сейчас наконец-то стабильный заработок, которого не было в силу проблем с работой. Сфера расшифровки очень сильно просела в 2015-2016 году, количество заказов снизилось. В этом году наблюдается значительное улучшение. До этого у меня был один заказчик, теперь у меня две постоянных работы + три дополнительных направления заработка. В моей ситуации лучше попросить людей выручить за ставку 30%, так как это средняя стоимость потребительского кредита в банке (чем сейчас платить по ставке 180-720%). Я исходил не из стоимости депозита, а из стоимости кредита. Тем, кому не нужны проценты, я буду только рад. 5-10% или 30% - это сильно ситуацию для меня не поменяет. Та сумма, которая здесь соберется и под 30% - это чрезвычайно выручит и сильно ускорит решение моих проблем. Повторяюсь, что при условии сбора нужной суммы я уверен, что погашу задолженность перед сообществом до конца года. Совет Переборыча я учел, добавив срок до середины 2018, так как если случится так, что не справлюсь к зиме, то январь, февраль и март будут сложными месяцами, поэтому апрель, май и июнь 2018-го нужно учесть. Плюс ситуация в экономике нестабильная, и нужно перестраховываться. Для всех, у кого возникают сомнения - деньги никуда не потрачены, верну по первому запросу. У меня взяты деньги на данный момент в нескольких МФО. Брались в основном для перекредитования. Совокупно с проблемами по работе все это вылилось в долг и неспособность погашать долги в конце 2016, начале 2017 года. По сумме примерно в 130 тысяч средняя ставка около 300%. 170 тысяч взяты под 85%. По ним вопрос не такой критичный. Возможно, получится его решить ближайший месяц перекредитованием. Если бы это была одна организация, я бы однозначно попытался обжаловать в суде проценты. Но их несколько, и сумма по проблемным займам в пределах 30-40 тысяч рублей в каждой. Коллекторов быть не должно почти гарантированно, если я погашу 43 тысячи текущий горящий долг, который собираются продавать коллекторам. Через сообщество собрано 20 тысяч, у меня будет зарплата в двадцатых числах. Этот долг будет закрыт. По остальным займам я способен и своими силами держать кредитную нагрузку, о чем уже писал. Но погашение будет дорогим, долгим и сложным со всех точек зрения. У меня договор на год с телеканалом, это официальная занятость. Также периодически проходят заказы по ИП, хоть это и капля в море. В остальном это разные заказчики. Договор страхования жизни у меня есть. Хорошая мысль сделать дополнительную страховку, так как сумма страховки на данный момент 134 тысячи. Just, вы подходите к вопросу как юрист, как банкир. Для 300 тыс. словесной гарантии мало. Из имущества мне предложить нечего, нет автомобиля, но есть доля в квартире. Если кто-то готов обеспечить мне крупную сумму под вышеуказанный процент, для меня это будет подарком, но кроме расписки, договора страхования жизни и честного слова вряд ли я что-либо смогу предложить взамен. Я прошу у людей небольшие суммы, которые им несложно перечислить, в свою очередь ответственно заявляю, что ситуация заставила меня серьезно взяться за голову, в итоге максимально попытаться решить проблему и встать на путь трезвого с финансовой точки зрения человека. И я приложу все усилия, чтобы выполнить озвученный мною план до конца года.Вывод чрезвычайно прост: не берите деньги в МФО ни под каким предлогом, не перекредитовывайтесь у МФО для погашения долга другого МФО. Считайте деньги и планируйте будущее с учетом возможных проблем в экономике, на работе и так далее. Последний раз отредактировано 6 июня 2017 в 18:26 пользователем ant1k
|
|
lins
|
Сообщение #10
6 июня 2017 в 17:43
|
Новичок 
1 |
Последний раз отредактировано 11 июня 2017 в 22:51 пользователем lins
|
|
ant1k
|
Сообщение #11
6 июня 2017 в 18:19
|
Гиперион
38 |
Это логично, безусловно. Но для меня с ними связываться теперь - табу. Спасибо!
|
|
3Volta
|
Сообщение #12
6 июня 2017 в 19:04
|
Кибергонщик 
82 |
В поддержку.
Сложил сперва: Репутация ant1k'a + Рекомендация HRUST'а = дать взаймы можно.
Затем формула чуть сложнее, чтобы выбрать сумму.
Несколько переменных, одна из которых - верю ли я, что деньги вернутся.
Во-первых, верю.
Во-вторых, всё-таки, выбрал сумму, которую не очень жалко потерять )
И в-третьих, это всё-таки вклад. Не столько из-за обещанных 30% сверху (кстати, мне хватит среднебанковских 7%; сам взаймы просил бы на подобных условиях),
сколько вклад в свою репутацию перед ant1k'ом.
Если всё пройдёт по расписанному сценарию, и случись мне в будущем попасть в такую ситуацию, он с большей вероятностью мне тоже поможет.
Для себя посчитал, что выгод больше, чем рисков.
И больше, чем если бы молча прошёл мимо.
|
|
AlexeiD
|
Сообщение #13
6 июня 2017 в 19:10
|
Супермен 
51 |
lins писал(а): То есть, "МФО - плохо" - это не есть правильно. Надо уметь с ними работатьть и понимать, какое место они занимают в этом мире, на кой они нужны... Офф конечно, но раз уж такая тема. Кредитные карты, кредиты в банках, кредиты в МФО - все нужны, у всех разная цель. Что однозначно нельзя - пирамидное кредитование, где бы-то ни было. Как только хочется взять кредит для погашения другого кредита, надо сразу бить себя по рукам (и желательно по голове). На банках.ру полно историй, у кучи людей сносит крышу примерно по такой схеме (не берусь говорить, что так же было у Антика, просто пример того как точно не надо делать): 1. Нужно допустим 100 тысяч на какую-нибудь фенечку (телевизор, отпуск, ремонт и т.п.). Берем кредит на 200 тысяч, 100 тратим сразу, 100 оставляем для выплат банку. То есть платим за проценты телом кредита. Итого нужную вещь купили, с банком расплачиваемся, ни одной своей копейки не потратили. Ни одного минуса не видно. 2. От гениальности схемы мутнеет в мозгах, идем в другой банк за новым кредитом. С учетом пункта 1 у нас отличная кредитная история (взяли потреб и без просрочек платим). Тут нам могут дать уже 400 тысяч. Из них 200 сразу тратим, 200 оставляем для уплаты процентов. 3. В зависимости от степени сноса крыши набираем ещё пару кредитов и/или кредитных карт. 4. Денег на проценты от пункта 1 не хватает, начинаем в первый раз задумываться, но пока не сильно. Самый легкий вариант - взять ещё один кредит, и всё его тело пустить на проценты от предыдущих. 5. И так пока банки не начнут отказывать в последующих кредитах. 6. Тут или уже задумываемся крепко, что ещё происходит редко, или идем в МФО, где нам радостно дадут ещё немного денег. 7. ??? 8. Не профит ни разу. По теме - я не верю, что получится так лихо решить проблему с МФО и ещё и вернуть всё нам за такой срок, но буду рад получить свой "взнос" обратно и ошибиться. Отправил деньгу только потому, что большинство людей в таких ситуациях начинают ругать кого угодно: государство, банки, судьбу, ещё кого-то. Здесь вижу желание человека вылезти из болота, вытащив самого себя за волосы. Может и получится.
|
|
lins
|
Сообщение #14
6 июня 2017 в 19:17
|
Новичок
1 |
Последний раз отредактировано 11 июня 2017 в 22:51 пользователем lins
|
|
3Volta
|
Сообщение #15
6 июня 2017 в 19:52
|
Кибергонщик
82 |
lins писал(а): Какие "выгоды", ты о чём? Вроде, не "поколение пепси", так казалось... Не в курсе что там с поколением пепси, но раз мои слова были хотя бы одним человеком не поняты, надо попробовать дообъяснить. Абсолютно всегда дело в "выгодах". "Чисто по-человечески" - это тоже выгода и риск. Риск потерять в самоуважении, не откликнувшись, и выгода укреплённого самоуважения, если не прошёл мимо. Это, в целом, в школе ещё так слегка проходят, в районе пирамиды Маслоу. А если тебе кажется, что ты поступил иррационально-благородно-по-человечески, не подумав о выгодах, то это ... ну не самообман, но, наверно, незнание довольно базовых фактов о человеке. Как-то срачово щас эти два коммента будут смотреться ) Но, вроде, основной теме не помешают.
|
|
ЙФЯУ9
|
Сообщение #16
6 июня 2017 в 20:31
|
Новичок 
36 |
Последний раз отредактировано 19 сентября 2017 в 22:54 пользователем ЙФЯУ9
|
|
ЙФЯУ9
|
Сообщение #17
6 июня 2017 в 20:36
|
Новичок
36 |
Последний раз отредактировано 19 сентября 2017 в 22:55 пользователем ЙФЯУ9
|
|
Переборыч
|
Сообщение #18
6 июня 2017 в 21:58
|
Клавомеханик-Организатор событий
55 |
Владимир2о18, наверно ты знаешь как правильно просить поддержку и помогать. Поделись, пожалуйста, рекомендациями. Последний раз отредактировано 6 июня 2017 в 21:59 модератором Переборыч
|
|
un4given
|
Сообщение #19
6 июня 2017 в 21:59
|
Клавокодер 
122 |
Последний раз отредактировано 9 декабря 2018 в 03:31 пользователем un4given
|
|
ant1k
|
Сообщение #20
6 июня 2017 в 22:06
|
Гиперион
38 |
Владимир2о18 писал(а): Тема неоднозначная. Думаю, что люди должны понимать, что с вероятностью 99% денег они своих назад обратно не получат. Переборыч, который не удалил тему, и Хруст, который задействовал свой авторитет среди наборщиков, должны чётко понимать, что они станут соучастниками.
Линс немного удивил своей мягкой позицией, видимо звание на клавогонках что-то для него значит.
Очевидный просчёт ТСа: не надо было ничего обещать, нужно было просто собирать донат. В своё время и Арт4 сделал подобную ошибку: наобщел с три короба, а чем всё кончилось?
Сразу вспоминается некий Димка Анклав, который собрал в своё время миллион рублей на детей в рунете, но на эти бабки знатно погулял и купил себе плазму. В то время у него был некоторый авторитет уважаемого стримера, а оказалось, что он просто сидевший лжец. Спасибо за комментарий. Такие посты еще больше мотивируют на то, чтобы дать их авторам понять, как сильно они могут заблуждаться. Удачи.
|
