Korner
|
Сообщение #474
23 декабря 2013 в 15:50
|
Экстракибер
65 |
Контакт, Твиттер, лайки, подписчики.. сбежал от социальных сетей в клавогонки, но они нашли меня и там :(
|
-Жу-
|
Сообщение #475
23 декабря 2013 в 16:01
|
Маньяк
50 |
Большое спасибо за подробные разъяснения. Теперь многое на самом деле выглядит не только не страшно, но даже симпатично. Хотя, конечно, не могу согласиться с этим: красивые достижения и клубные награды будут украшать и индивидуализировать профили гораздо сильнее, чем аляповатые самодельные картинки из пейнта делая скидку на то, что это "всего лишь фраза", и пропустив случайные оскорбления в адрес тех, кто любит украшать свою жизнь не только стандартными элементами, остановлюсь только на том, что красивые достижения и клубные награды если и могут как-то индвидуализировать профиль (хотя я сильно в этом сомневаюсь), но вот точно не помогут человеку создать его собственный образ. я - визуал. одна картинка способна рассказать мне больше, чем тысячи слов. но это точно не наградная картинка) ну и: Это всего лишь фразы. Согласитесь, что писать открытые письма, собирать подписи и разводить длительную полемику на основании чьих-то коротких фраз несколько преждевременно. Это не чьи-то фразы. Это фразы человека, который способен одной своей волей убить весь сайт. Слова его Создателя. Или мы должны считать, что Ваши слова расходятся с Вашими действиями?) Кажется именно доверие к Вашим высказываниям послужило причиной того, что в первый месяц сумма по дозаправке была не только собрана, но и "пересобрана"
|
Artch
|
Сообщение #476
23 декабря 2013 в 16:04
|
Клавомеханик
15 |
Или мы должны считать, что Ваши слова расходятся с Вашими действиями? Ничьи слова (даже мои) не могут полностью описать действия. Меня еще в детстве учили, что лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. делая скидку на то, что это "всего лишь фраза", и пропустив случайные оскорбления в адрес тех, кто любит украшать свою жизнь не только стандартными элементами, остановлюсь только на том, что красивые достижения и клубные награды если и могут как-то индвидуализировать профиль (хотя я сильно в этом сомневаюсь), но вот точно не помогут человеку создать его собственный образ. я - визуал. одна картинка способна рассказать мне больше, чем тысячи слов. но это точно не наградная картинка) Прочитайте, пожалуйста, пост #465. Последний раз отредактировано 23 декабря 2013 в 15:59 пользователем Artch
|
турандот
|
Сообщение #477
23 декабря 2013 в 16:04
|
Супермен
77 |
Аааа, Создатель - тоже визуал!
|
Jeena
|
Сообщение #479
23 декабря 2013 в 16:08
|
Маньяк
72 |
кажись, пошатнувшийся мир восстанавливается..
|
-Жу-
|
Сообщение #480
23 декабря 2013 в 16:15
|
Маньяк
50 |
Artch сегодня в 15:55 Замечательная иллюстрация того, как работает глухой телефон.
Один человек сказал: – Прямого эфира больше не будет, так как вместо него будет нечто более классное.
Другой человек ретранслировал остальным: – Прямого эфира больше не будет!
И все дружно подхватили: – Ничего не будет, у нас все отобрали! В атаку, парни! Ну Артем, зачем делать из людей стадо баранов? У всех есть свои глаза и уши, и все отписавшиеся составляли свое мнение не по моим фразам, а по тому, что они увидели в ВАШИХ словах. Так же как и я. Согласные со мной - говорили о том, что согласны. Несогласные - что не согласны. И каждый был услышан (хочется в это верить). Прочитайте, пожалуйста, пост #465. Прочитала. И повторюсь: этого инструмента мне катастрофически МАЛО для создания "уютного гнездышка" и дальнейшего самовыражения скрытый текст… И еще хотелось бы добавить: вы можете сколько угодно пытаться меня высмеивать, но все что в действительности сейчас происходит - Вам приходится отвечать за Ваши же слова. Как уж сказано, так прочитано Последний раз отредактировано 23 декабря 2013 в 16:22 пользователем -Жу-
|
AstonMartinDB10
|
Сообщение #481
23 декабря 2013 в 16:24
|
Экстракибер
42 |
Лучше обсуждать нежели не обсуждать :) Путем обсуждений можно достичь хорошего решения... иногда. скрытый текст… Хорошо получилось с прибавочными очками (хотя в изначальном варианте они вообще не должны были быть). В случае с квалификацией хорошего решения все еще нет...
|
Phemmer
|
Сообщение #482
23 декабря 2013 в 16:28
|
Супермен
71 |
Artch писал(а): Не надо так утрировать, для того чтобы запомнить кнопку "звездочка" не требуется феноменальная память. Речь идет не только о звездочке, а и о том, как непродвинутым пользователям вставить картинку, пользуясь только интуитивно понятным интерфейсом, ссылку, или кликабельную картинку со ссылкой. О том, что урезаются цвета текста и хайды (пока они не созданы) - это основное. Недовольство №2 - узкий дизайн профилей. Недовольство №3 - отсутствие картинок в комментариях и в ленте. (урезаются на неопределенный срок) Последний раз отредактировано 23 декабря 2013 в 16:23 пользователем Phemmer
|
Artch
|
Сообщение #483
23 декабря 2013 в 16:42
|
Клавомеханик
15 |
-Жу- писал(а): Ну Артем, зачем делать из людей стадо баранов? У всех есть свои глаза и уши, и все отписавшиеся составляли свое мнение не по моим фразам, а по тому, что они увидели в ВАШИХ словах. Так же как и я. Согласные со мной - говорили о том, что согласны. Несогласные - что не согласны. И каждый был услышан (хочется в это верить). Боюсь, вы недооцениваете силу воздействия чьего-то сформированного мнения на еще не сформированное. Поэтому довольно опасно заявлять о чем-то громко и во всеуслышание, не попытавшись предварительно досконально разобраться в вопросе, например запросив больше информации. И так как мои ответы могут услышать не все из тех, кто прочитал ваш содержащий ошибочные выводы манифест, то к сожалению, можно констатировать ущерб в том числе и процессу Дозаправки, а значит и сайту в целом. Я думаю, это не тот результат, которого вы хотели достичь, но такое следствие вполне возможно. И еще хотелось бы добавить: вы можете сколько угодно пытаться меня высмеивать, но все что в действительности сейчас происходит - Вам приходится отвечать за Ваши же слова. Как уж сказано, так прочитано Отнюдь. Если бы вы просто спросили на тестовом сервере в той теме, а что такое блок "Обсуждаемое" и как он будет выглядеть, ничего бы этого могло и не быть. Тем более, что я писал там про это. Прочитала. И повторюсь: этого инструмента мне катастрофически МАЛО для создания "уютного гнездышка" и дальнейшего самовыражения Есть еще блок Био с возможностью вставки картинок, как и раньше. То, что он спрятан на один клик, вряд ли можно считать чем-то катастрофическим. Речь идет не только о звездочке, а и о том, как непродвинутым пользователям вставить картинку, пользуясь только интуитивно понятным интерфейсом, ссылку, или кликабельную картинку со ссылкой. На первое время должно хватить и подробной справки, а панелька может появиться позже, как я уже несколько раз писал. О том, что урезаются цвета текста и хайды (пока они не созданы) - это основное. Если вы готовы обменять систему достижений, клубов, работу над багами сайта и сервера на цвет текста и хайды, то я могу остановить Дозаправку прямо сейчас. Недовольство №2 - узкий дизайн профилей. Понимаю. Однако это исключительно ваше личное недовольство. Причем не только в адрес Клавогонок, но и тысяч других крупных сайтов. Недовольство №3 - отсутствие картинок в комментариях и в ленте. ...каковое при этом будет сразу же заменено на крупные картинки достижений и клубных наград прямо в ленте. И это недовольство вряд ли можно считать основанным на серьезных размышлениях о правильной концепции проекта. Последний раз отредактировано 23 декабря 2013 в 16:42 пользователем Artch
|
Skywriter
|
Сообщение #484
23 декабря 2013 в 16:50
|
Маньяк
61 |
Artch писал(а): Очень показательный отзыв, характеризующий Ваше отношение к признанным дизайнерам достижений и наград в соревнованиях клавогонок, уровень которых нынче не вызывал ни у кого, кроме Вас, сомнений. Хотелось бы оценить уровень пейнта красивых наград и клубных достижений тоуго, что придет взамен. Вы не поняли. Картинки клубных наград будут точно так же рисовать сами пользователи (администраторы клубов будут загружать их в специальном движке). Но они не будут выглядеть аляповато потому, что для них будет предназначено специальное место в дизайне профиля, бортжурнала, раздела достижений и клубных наград, с описанием что это такое, когда получено и почему. Это будут не просто картинки, вставленные в комментарий - это будут настоящие награды, которыми можно гордиться, коллекционировать и показывать другим. Получается, мне это Artch писал(а): аляповатые самодельные картинки из пейнта показалось :/ Artch писал(а): Если вы готовы обменять систему достижений, клубов, работу над багами сайта и сервера на цвет текста и хайды, то я могу остановить Дозаправку прямо сейчас. В первую очередь хотелось бы увидеть интенсивную работу над исправлением багов, а не над созданием новых. Изначально я рассчитывал, что дозаправка для этого и создана...
|
Artch
|
Сообщение #485
23 декабря 2013 в 16:56
|
Клавомеханик
15 |
В первую очередь хотелось бы увидеть интенсивную работу над исправлением багов, а не над созданием новых. Изначально я рассчитывал, что дозаправка для этого и создана... При этом ваш сосед может сказать ровно обратное. К сожалению, всем не угодить, но работа над исправлением багов, разумеется, тоже будет продолжаться. Техцентр для того и внедрен, чтобы создать удобные условия для этого. Однако сейчас приоритет - закончить работу над новыми профилями.
|
-Жу-
|
Сообщение #486
23 декабря 2013 в 17:10
|
Маньяк
50 |
Отнюдь. Если бы вы просто спросили на тестовом сервере в той теме, а что такое блок "Обсуждаемое" и как он будет выглядеть, ничего бы этого могло и не быть. Тем более, что я писал там про это. Какие-то просьбы будут учитываться Обязательно! Для этого вы можете писать их на форуме основного сайта или в Обратную связь. Здесь - форум для тестирования конкретных указанных нововведений (в данный момент разделы новых профилей), а не прямая линия с президентом. Давайте не создавать беспорядка и учиться все делать в свое время и своем месте. Что я опять не так поняла? Боюсь, вы недооцениваете силу воздействия чьего-то сформированного мнения на еще не сформированное. Поэтому довольно опасно заявлять о чем-то громко и во всеуслышание, не попытавшись предварительно досконально разобраться в вопросе, например запросив больше информации. И так как мои ответы могут услышать не все из тех, кто прочитал ваш содержащий ошибочные выводы манифест, то к сожалению, можно констатировать ущерб в том числе и процессу Дозаправки, а значит и сайту в целом. Я думаю, это не тот результат, которого вы хотели достичь, но такое следствие вполне возможно. Вы переоцениваете меня, и недооцениваете остальных) В вопросе разобраться досконально я пыталась, внимательно прочитав все, что было написано на тестовом сервере по интересующим меня вопросам. На основе Ваших ответов составила мнение. Хорошо, если неправильное (действительно хорошо). И таки да, если Дозаправка не будет добирать необходимой суммы, то теперь Вам есть кого в этом обвинить . Артем, может быть Вы не поняли, я очень уважительно отношусь и к вам и к тому, что Вы делаете. Но Ваше мышление и восприятие мира очень сильно отличается от моего. Вы - технарь, я - то, что там по другую сторону). Все что я пыталась - донести до вас информацию, что не все воспринимают мир так же как Вы. Высказала СВОЮ точку зрения. Если она совпала с чьей-то еще - это не потому, что они не вникнув в вопрос тупо ринулись меня поддерживать. А то что вы так думаете лишний раз говорит о том, как мало вы знаете о сложившемся внутри сайта общении и связях, и о том, КАКИЕ люди этот сайт составляют. Могу Вас заверить, что из откликнувшихся не было НИ ОДНОГО случайного лица. Только думающие и заинтересованные люди способные составить свое собственное мнение. Мне кажется из всего случившегося можно извлечь достаточно пользы. Как минимум то, что копившееся в людях недовольство и вынужденное молчание (вы их не увидели и по-прежнему считаете что народ среагировал лишь на мои слова?) вылилось во вполне адекватный разговор. Хотя это мог бы быть настоящий взрыв. Народ получил ответы, вы - новых поклонников вашей работы с сайтом. То, что пришлось потратить время на этот разговор с одной стороны плохо, так как отрывает Вас от основной работы с обновлениями, с другой - хорошо, потому что этот разговор рано или поздно должен был состояться. И лучше рано, чем поздно. Очень хотелось бы, чтобы уважение было взаимным. Спасибо, что выслушиваете и прислушиваетесь. Хочется верить, что не в последний раз
|
Phemmer
|
Сообщение #487
23 декабря 2013 в 17:17
|
Супермен
71 |
Artch писал(а): О том, что урезаются цвета текста и хайды (пока они не созданы) - это основное. Если вы готовы обменять систему достижений, клубов, работу над багами сайта и сервера на цвет текста и хайды, то я могу остановить Дозаправку прямо сейчас. Поправочка: не основное желаемое направление по клавогонкам, а основные минусы именно по разметке markdown, которыми мы привыкли пользоваться раньше. То, чем markdown проигрывает bb-code. Систему клубов, достижений и починку багов мы всё так же ждем с нетерпением. Artch писал(а): Понимаю. Однако это исключительно ваше личное недовольство. Причем не только в адрес Клавогонок, но и тысяч других крупных сайтов. Не исключительно мое. Тут, тут, тут такие же мнения. Каждый сайт уникален, в том числе у клавогонок нет прямых очень похожих аналогов. Можно привести обратные примеры десятков тысяч "широких" сайтов
|
Voldik
|
Сообщение #488
23 декабря 2013 в 17:25
|
Маньяк
60 |
Заново прочитал пост №1 и попробовал все переварить на фоне общей истерии и попыток поймать Артема на "враках"... Насколько мне представляется идея преобразований, так это вынести из общей массы на первое место все, что связано с клавогонками именно как с клавиатурным тренажером - награды, победы, достижения, поместив комментарии и всю болтовню на задний план. Сейчас это выглядит так - получил плюшку, она висит на стене, получаешь еще 10 комментов и уже не видно за что тебе пишут комменты... А потом они вообще все теряются в тоннах комментов (не у всех конечно). Насколько я помню, Артем всегда делал упор на развитие Клавогонок как тренажера, а не соцпроекта а-ля Одноклассники или ВК. И вот теперь всплывают недовольства тех пользователей, которые уделяют больше внимания именно социальной составляющей Клавогонок, т.е. общению, комментам и картинкам в своем профиле. Как мне кажется Артем расставляет акценты - в первую очередь Клавогонки - это тренажер , а во вторую очередь - социальный проект.
|
Artch
|
Сообщение #489
23 декабря 2013 в 17:26
|
Клавомеханик
15 |
Обязательно! Для этого вы можете писать их на форуме основного сайта или в Обратную связь. Здесь - форум для тестирования конкретных указанных нововведений (в данный момент разделы новых профилей), а не прямая линия с президентом. Давайте не создавать беспорядка и учиться все делать в свое время и своем месте. Что я опять не так поняла? Это был ответ на сообщение человека, который решил написать все свои накопившиеся мысли и предложения в одном месте. Я боялся, что если там начнется дискуссия по всем этим темам, то мы сильно уйдем от темы тестирования. А вот прямой эфир как раз напрямую относится к Бортжурналу и Ленте друзей, поэтому в той теме мы его обсуждали долго и обстоятельно. Только думающие и заинтересованные люди способные составить свое собственное мнение. Знаете, есть такая теория, что понятия "собственное мнение" вообще не существует. Не знаю, верна ли она, но как минимум из-за специфики своей работы я вижу этому достаточно много примеров. Последний раз отредактировано 23 декабря 2013 в 17:27 пользователем Artch
|
Artch
|
Сообщение #490
23 декабря 2013 в 17:30
|
Клавомеханик
15 |
Насколько мне представляется идея преобразований, так это вынести из общей массы на первое место все, что связано с клавогонками именно как с клавиатурным тренажером - награды, победы, достижения, поместив комментарии и всю болтовню на задний план. Я бы сформулировал это так: картинка только что полученного достижения "Пройдено 1000 текстов в Безошибочном режиме" или "Получено 2 место в таком-то мероприятии" должна быть акцентирована гораздо сильнее, чем картинка поздравления с днем рождения или красивая открытка на память. При этом вопрос о том, чтобы запретить последние, не стоит - речь действительно о смещении визуальных акцентов, а не о запретах. Последний раз отредактировано 23 декабря 2013 в 17:29 пользователем Artch
|
AstonMartinDB10
|
Сообщение #491
23 декабря 2013 в 17:55
|
Экстракибер
42 |
Artch писал(а): картинка только что полученного достижения "Пройдено 1000 текстов в Безошибочном режиме" или "Получено 2 место в таком-то мероприятии" должна быть акцентирована гораздо сильнее, чем картинка поздравления с днем рождения или красивая открытка на память. Мне кажется что здесь речь не о акцентировании, а простому делению этих двоих категорий: Разве все эти достижения не идут в раздел "Достижения": http://test.klavogonki.ru/profilenew/#/155947/achievements/ а условно говоря комменты и болтовня в Журнал: http://test.klavogonki.ru/profilenew/#/155947/journal/скрытый текст… Думаю, что поднятая тема про эфир как раз из-за того, что люди (в т. ч. и я) условно говоря, не согласны, что ачивки должны акцентироваться больше, нежели юзерский контект В любом случае что-то будет лучше (как раздел статистика, переработанный раздел "друзья"), что-то хуже (как квалификация, маркдаун). скрытый текст… И да, я не то, чтобы яростно спорю, наоборот, большинство нововведений на тестовом сервере мне очень-очень нравятся
|
VisaryMaster
|
Сообщение #492
23 декабря 2013 в 17:59
|
Маньяк
26 |
Чувак, делай проект платным, не парься. Больше денег заработаешь.
|
lazy
|
Сообщение #493
23 декабря 2013 в 18:12
|
Кибергонщик
28 |
Арч. Ты все делаешь правильно. Никого не слушай
|
Artch
|
Сообщение #494
23 декабря 2013 в 18:49
|
Клавомеханик
15 |
Мне кажется что здесь речь не о акцентировании, а простому делению этих двоих категорий: Разве все эти достижения не идут в раздел "Достижения": http://test.klavogonki.ru/profilenew/#/155947/achievements/ а условно говоря комменты и болтовня в Журнал: http://test.klavogonki.ru/profilenew/#/155947/journal/В разделе "Достижения" не будет хронологической ленты, это именно навигация по категориям достижений. А в бортжурнале можно будет просмотреть все события из жизни клавогонщика, в хронологическом порядке и с фильтрами.
|